а ведь можно снять RGB

Обсуждение проблем связанных с ТВ-входом/выходом и всего, что с ними связано.

Модераторы: Lovrik, ДМИТРИЙ

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 03.08.2010 14:10

Схема интересная, с первого взгляда должно работать,вот только где взять 555тм2 и 555лр5,надо будет аналоги искать.в субботу попробую собрать,дам знать что получится.

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 03.08.2010 14:42

Буду с нетерпением ждать ответа. Но задумка, согласись, интересная...
А собирать хочешь первый или второй вариант?

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 03.08.2010 15:35

Незнаю может первую,а потом на вторую переделатъ проще .Кстати какой телик собираешся иполъзовать?
Плату пока возъму с дырочками так как нехочется проектировать и травить зря.561КТ3 смотрю аналог есть CD4066A надо толъко до магазина збегать.

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 03.08.2010 17:32

Ну у меня сейчас Витязь 5107Д (ну его как нибудь но обновлю, так что ладно), и SONY 21FT2K (СКАРТ С РГБ, композит).
На СКАРТ короче. Главное чтобы она бы работала на "компьютерных" частотах с разрешением например 640х480 или 800х600. Потому как простой сумматор когда собрал, Power strip так и не перестроил частоты...
Так что если есть возможность, то попробуй, потом раскажешь. Так как мне купить запчасти проблематично в ближайшее время (далеко ехать). И если бы получилось, было бы хорошо, по прежнему много вопросов на эту тему на различных форумах...
Да, я тоже думаю скачала попробуй первую, для второй проще оптимизировать, заодно наблюдая за изменениями...

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 05.08.2010 18:59

Наконец собрал схемку,...............РАБОТАЕТ!!!!!!!!!.вот только надо поиграть ещё, размер по гризонтали сжатый.Схемка работает и на 60Hz -50Hz до 800x600. progresive scan,на других разрешениях ешчё не пробовал.Заработала сразу после сборки,собирал всётаки вторую схемку.Вот такие первые радости.

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 05.08.2010 20:17

Вот ешчё что интересно,мерцания нету(по краиней мере у меня) на 800x600 50hz и 720x576 50hz,на других чуть мерцает но почи незаметно.1024x768 телик мой уже нетянит,последнее пазрешение которое он понимает 960x600 50hz.У меня карта старенькая nvidia geforce fx5200. Микросхемы поставил импортные вместо 555TM2=SN74HC74 ,555LP5=SN74HC86 ,561KT3=HEF4066BF.

GothMan
Модератор
Сообщения: 11010
Зарегистрирован: 20.11.2005 1:03
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение GothMan » 05.08.2010 21:47

:beer:

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 06.08.2010 9:29

Liutas
Поздравляю!
На 60Гц тоже работает? Это хорошо. Я пока не смогу собрать (за запчастями надо ехать, пока нет возможности), так что если еще что будет нового пиши. Как будет возможность соберу тоже. Размер по горизонтали вроде написано, что производится подборкой кондера 33Н. Так что попробуй.
Но разрешения ты ставил чисто из винды? До этого какие схемы пробовал?

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 06.08.2010 9:46

переустановил дрова и пускал чисто из винды,да она работает и на DOSе.На 60hz телик конешно переключается на NTSC.

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 06.08.2010 9:54

Схем мого собрал,но теперь синхра подключена на 4ох диодах(смеситель)самый стабильный вариант.Не всегда что сложно бывает хорошо,иногда чем проще тем лутше.

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 06.08.2010 10:03

Тут еще одна схема ,но тут для теликов типа 3УСТЦ http://www.softboard.ru/index.php?act=a ... st&id=6082

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 06.08.2010 11:15

Ну буду пробовать.
Схема смесителя чисто на диодах (почему 4-х)? И больше ничего?
Я в свое время перепробывал много схем, и резисторы (два), и на транзисторе. Многие говорили что работает. У меня нет. Мне один человек говорил, что старые карты сами перестраиваются на ТВ частоты при подключении, и просто так изображение есть. Начиная с 8-ых GeForce карты уже этого не делают (и более того не поддерживают, Power Strip не помогает, частоты карта не держит) и на телик идут все 31кГц. И в итоге одна "метусня". Поэтому и была надежда на эту схему с делителем частоты, так как получится частота близкая к телевизионной.
На схеме для 3УСТЦ нечто похожее в принципе, только цвета смущают.
А про DOS мне кстати и говорили, что если даже на простых схемах есть изображение, то видеокарта сможет держать частоты.
Ну надеюсь понятно объяснил...
А у тебя нет карты поновее попробовать после 8-го GeForce

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 06.08.2010 12:52

Нашел оригинал твоей схемы с описанием http://shostatsky.narod.ru/permon/tv-vga/tv-vga.html.
В принципе очень похоже принципиально, но мои логически нравятся больше. Там приводятся цвета к строчной развертке, это мне кажется логичнее, а так на 555АГ3 собран некий аналог 555ЛП5. Подробнее еще разберусь.

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 06.08.2010 13:20

Другой карты неимеится,да и комп надо уже менять а то сижу с pentium4 2GHz.Я вчера сделал так,RGB переключил на прямую и появиласоь изображение из двух узких одинаковых частей,так что эта 561кт3 как будто "закрывает" одну картинку.Вот как сделать чтоб нормально было?Вот вопрос.

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 06.08.2010 14:36

dmkov писал(а):Liutas
Размер по горизонтали вроде написано, что производится подборкой кондера 33Н. Так что попробуй.
Поподбирай этот кондер. Попробовать для начала раза в два больше и меньше.
У меня кстати при простом смешении вообще изображения нет :cry:
Ну или добавить из первой схемы эту часть.

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 06.08.2010 15:35

Пробовал кондер менять,он только центрофку делает,собрал цепочку из первой схемки тоже только центровка .Жаль осциолографа нет,мой сдох месяц назад.

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 09.08.2010 9:46

Дас, конечно можно попробовать в PowerStrip увеличить, но это не то...
А у меня осциллографа и не было...
Посмотрел в твоей схеме, точно так же регулировка центровки по горизонтали (а раньше я не досмотрел...)
Если что сам выясню напишу.

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 12.08.2010 13:18

Вот что я пока выяснил, причина кроется как мне сказали в отсутствии делителя на "ВС" сигнале (могу предположить что вертикальная синхронизация :) ). Но на мой вопрос что делать, ответа пока нет.
Возможно это связано с аналогичными настройками в Power Strip: scan rate и pixel clock.
Возможно надо аналогичную схему пустить на вертикалку, но могу я и ошибаться.
Может подскажут специалисты по nvidia?

boaboa
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23.02.2009 14:04
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение boaboa » 12.08.2010 14:47

Liutas писал(а):Другой карты неимеится,да и комп надо уже менять а то сижу с pentium4 2GHz.Я вчера сделал так,RGB переключил на прямую и появиласоь изображение из двух узких одинаковых частей,так что эта 561кт3 как будто "закрывает" одну картинку.Вот как сделать чтоб нормально было?Вот вопрос.
Значит у Выс с компьютера идёт сигнал прогрессивной развёртки (мониторный) в котором телевизионные строки изображения идут последовательно 1,2,3,4,5,...625 на экране телевизора с черезстрочной развёрткой когда сначала прописываются чётные 2,4,6,8,...624 , а затем нечётные 1,3,5,7,...625 изображение выглядит как два узких изображения на одном экране.
Убрав с помощью делителя частоты развёртки каждый второй сигнал синхронизации Вы убрали каждую чётную строку изображения.

Вся ваша схема работает изменяя только сигнал синхронизации , а ведь посмотрите в справочниках формы сигналов синхронизации непостедственно связаны с сигналами изображения R,G,B. Если одновременно не изменять тайминги и задержки сигналов изображения, а так-же не изменяя сигнал выхода видеокарты с прогрессивного - построчного 1,2,3,4,5 ... 624,625. на чересстрочный чётные 2,4,6,..624. и нечётные 1,3,5...625. все результаты получатся кастрированные.
Тогда может лучше качество будет если просто снять стандартный Composite.

Или если есть в стандартных возможностях карты и драйвера выдать на выход Сomponent для телевизора (а зачастую в Nvidia эта возможность есть), то найти в схеме самого телевизора куда его подать (а возможность его подать была даже в старых советскихТВ) и получится намного лучше качество чем кастрированное R,G,B.

Может Вам для понимания сути не хватает понимания теории.
Рекомендую в http://mobinservice.narod.ru/connection ... _strip.htm
прочесть раздел настраивания Power Strip ,
а именно теорретическую часть изложенную максимально доходчиво - по полочкам.
Последний раз редактировалось boaboa 12.08.2010 15:00, всего редактировалось 1 раз.

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 12.08.2010 14:59

Так значит выхода просто нет? А что можно сделать "с учетом кастрации" изображения. Чересстрочную можно подать. Дрова nvidia это позволяют.
Не всегда можно подать компонент на телик, а Композита часто просто нет...

boaboa
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23.02.2009 14:04
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение boaboa » 12.08.2010 15:37

dmkov писал(а):Так значит выхода просто нет?
Выход всегда есть , иногда просто не там или не туда.
dmkov писал(а): А что можно сделать "с учетом кастрации" изображения.
Если в ТВ схеме разбираться как вы это делали со схемой видухи , то вряд ли получится.
dmkov писал(а):Не всегда можно подать компонент на телик, ...
Но в современных телевизорах зачастую стоят универсальные микросхемы подходящие для европейского R,G,B. и Американского Сomponent , необходимо найти даташит на видеопроцессор телевизора и определить как переключается стандарт входов.
dmkov писал(а): а Композита часто просто нет...
А Composite вход на всех ТВ присутствует по умолчанию.
И на видухе Composite всегда можно включить, только необходимо определить на каком пине она появитсяи с него подать на ТВ.
Иногда возможно включить S-Video и взять его на выходе и подать на ТВ
или сделать переходник смеситель на одном конденсаторе делающий из него стандартный Composite и подать на ТВ.
dmkov писал(а):Чересстрочную можно подать. Дрова nvidia это позволяют.
От этого и необходимо начать свои пляски.
То есть от того что максимум вам подходящее с помощью штатных или нештатных драйверов Вы можете выжать из видеокарты ,
затем посмотреть что максимально желаемого из возможного Вы сможете подать (чтоб принял) в телевизор,
и затем произвести коммутацию.

В целом сейчас все прочесы больше интеллектуальные нежели мануальные.

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 12.08.2010 16:29

Разъема s-video (или его разновидности в видюхи) у меня нет физически, только HDMI и VGA. Композит на телике есть, да естественно.
С VGA уже разбирались в nvidia композит с него взять НЕЛЬЗЯ!

В целом понятнее не стало. Максимум уже выжимал, делая обычные смесители (причем разные), настраивал и с Power Strip (хотя как позже выяснилось он карту вообще не поддерживает), и штатными. Добивался же максимум 2 либо 4 изображения (я понимаю что соответственно были и частоты выше), при попытке выставлять что либо похожее на ТВ сигнал, настройки вообще слетали (в Power Strip), а в дровах карты либо получал "неподдерживаемое разрешение", либо одни помехи, без никакого изображения... Хотя в дровах так никому и не удалось настроить сигнал, соответствующий ТВ (насколько я знаю).
А компонент, как раз как я понял с черезстрочным у nvidia проблемы нет... поэтому и с компонентом нет смысла возится...

Ну а современные телики, когда будут ЖК, то и проблемы не будет... Там все разъемы есть

boaboa
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23.02.2009 14:04
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение boaboa » 12.08.2010 18:37

dmkov писал(а):А компонент, как раз как я понял с черезстрочным у nvidia проблемы нет... поэтому и с компонентом нет смысла возится...
Непонял.
Расшифруй подробнее.

Liutas
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20.05.2010 15:10
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Liutas » 13.08.2010 21:30

Полностю согласен с boaboa ,у меня тоже такая мысль была,он только ещё раз это потвердил.Вывод один,-без внешней цыфровой обработки сигнала тут необойтись(то есть из прогресива сделать черезстрочный без драиверов,с внешним устройством).

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 16.08.2010 9:17

Liutas
Ну а зачем делать черезстройчный, если без ничего просто в драйверах черезстрочный можно поставить...

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 10.09.2010 16:34

Liutas
Мне подсказали что от суженного расширения можно использовав вместо 640х480 разрешение 720х540 и дают ссылку http://www.idiots.org.uk/vga_rgb_scart/
Но причину этому не понял, написали "на телевизорах с соотношением сторон 3:4 - стоновится почти на весь экран"
Сам так и не собрал, на работе - завал... Можно конечно попробовать...

gmmars
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15.02.2011 1:04
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение gmmars » 15.02.2011 1:17

Собрал схему синхросмеси - http://digilander.libero.it/alfred73/pr ... scart1.gif
ТВ ЭЛТ LG 29" c Power Strip работает при разрешениях 640*480, 720*576, 800*600
Оптимальная картинка без мерцаний 800*480
--------------------------------------------------------------------------------------------------
PowerStrip timing parameters:
800x480=800,16,72,40,480,3,3,33,15000,2058

Generic timing details for 800x480:
HFP=16 HSW=72 HBP=40 kHz=16 VFP=3 VSW=3 VBP=33 Hz=31

VESA detailed timing:
PClk=15,00 H.Active=800 H.Blank=128 H.Offset=0 HSW=72 V.Active=480 V.Blank=39 V.Offset=3 VSW=3

Linux modeline parameters:
"800x480" 15,000 800 816 888 928 480 483 486 519 interlace -hsync +vsync
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Не получается зафиксировать кадр при 1280*720 (очень медленно плывет кадр вниз по вертикале)
--------------1280*720------------------------------------------------------------------
PowerStrip timing parameters:
1280x720=1280,112,136,184,720,0,3,2,26870,11

Generic timing details for 1280x720:
HFP=112 HSW=136 HBP=184 kHz=16 VFP=0 VSW=3 VBP=2 Hz=22

VESA detailed timing:
PClk=26870,00 H.Active=1280 H.Blank=432 H.Offset=96 HSW=136 V.Active=720 V.Blank=5 V.Offset=0 VSW=3

Linux modeline parameters:
"1280x720" 26,870 1280 1392 1528 1712 720 720 723 725 interlace -hsync +vsync
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Подскажите можно ли дороботать что то в схеме?

dmkov
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21.08.2007 15:36
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение dmkov » 21.02.2011 11:46

Какая карта, на последних (вроде с 8-го ) практически ничего...


Divinorum
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08.07.2011 1:12
Контактная информация:

Re: а ведь можно снять RGB

Сообщение Divinorum » 08.07.2011 2:00

Здравствуйте. Подскажите ПЖЛСТА оптимальный вариант подключения GT240 к TV с YCbCr.
Можно ли использовать вот такой кабель :!: http://it-shop.donetsk.ua/adapter-VGA-S-VIDEO-3RCA.html :!:
Это для меня самый оптимальный вариант,потому как к DVI подключен монитор,а HDMI (...ну вы поняли).
Заранее благодарю.С меня :beer:

Ответить