Обсуждение архитектуры процессоров

Решение проблем функционирования железа, не относящегося к видеокартам.

Модераторы: BlackIsle, i8085

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 20.05.2005 10:39

djpython,
Да, чем дальше, тем печальней для интела выглядит ситуация.
Их может спасти только отказ от нетберста (который, кстати, вроде как был озвучен). Сейчас они пользуются резервом доверия, заработанным во времена п3. Но ведь он же не безграничен!

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 20.05.2005 10:42

Да уж, интел чюдит без бояна :)
Сделали центр цифрового дома, ваш компьютер согреет вас холодными зимними вечерами :D

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 03.06.2005 22:01

МЦСТ «ЭЛЬБРУС» таки разродился очередной версией своего уникального процессора, названного теперь без хитростей, просто «Elbrus». Уникального в первую очередь своей живучестью в условиях российского капитализма :D. Основная фишка напомню это EPIC архитектура (явный параллелизм). Похожая технология в своё время превозносилась Intel, речь конечно о IA-64 (Itanium). C другой стороны чем чёрт не шутит, может и у нас наконец появится свой первый настоящий процессор.

wlad
Модератор
Сообщения: 4037
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
Контактная информация:

Сообщение wlad » 03.06.2005 22:37

djpython, Боюсь, что он так и останется "бумажным".

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 03.06.2005 23:01

wlad, ну было время когда он был исключительно бумажным. Наличие таких достаточно пердовых и сложных сэмплов конечно ничего не гарантирует в плане дальнейшей успешности, но это необходимое начальное условие.
Хотя у меня тоже, честно говоря, веры в какое-либо его великое будущее мало. Найдет ограниечнное применение применение скажем в военпроме или больших машинах это будет успех. Про массовый рынок я молчу. Там без гигантской поддержки по софту делать нечего. Вот интел сколько в IA-64 денег вбухал (компиляторы и т.п.), а эффект минимальный. Нужна уж какая-то феноменальная производительность чтобы сманить кого-то на этот процессор. Скажем тот же Cell её потенциально имеет.

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 08.06.2005 22:24

А это что-то новенькое. Apple переходит на процессоры x86, а конкретно - intel.

Гость

Сообщение Гость » 13.06.2005 8:36

Добрый день. Сейчас развелось столько разновидностей процессоров Pentium'ов что глаза разбегаются. Вопрос вот в чём - чем они отличаются друг от друга Pentium 520, 560, 720 ,760, 820, 830, 840.

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 14.06.2005 0:55

djpython, Жаль Apple. Была одной из лучших, станет одной из многих.

paska
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 05.06.2004 14:38
Откуда: Общество анонимных AMD'шников - www.allintel.net
Контактная информация:

Сообщение paska » 14.06.2005 4:19

djpython,
может и у нас наконец появится свой первый настоящий процессор
Вряд ли появиться именно "свой". Все же и Эльбрус и УниПро купила Интел, конечно есть только слова: "сотрудники Эльбрус и УниПро вошли в ряды сотрудников Интел" Жаль, очень жаль.
И разве Эльбрус не настоящий процессор? Применение конечно, не бытовой ПК, а что-то серьезное.
Нужна уж какая-то феноменальная производительность чтобы сманить кого-то на этот процессор. Скажем тот же Cell её потенциально имеет.

А получит ли он ее? насчет такой уж феноминальной скорости Cell можно поспорить. Для того уровня производительности, что может предложить процессоры данного класса необходима четкое разграничения кода, то есть оптимизация. Без нее Cell куда медленней, чем что-либо другое.

wlad, Привет, вот заглянул к вам на огонек:)

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 14.06.2005 5:18

KuzMich,
Жаль Apple.
Если уж жалеть, так IBM, удар ниже пояса. Это ведь собственная иницитива Apple.

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 14.06.2005 5:23

paska,
Все же и Эльбрус и УниПро купила Интел
Верно, а я ведь уже и позабыть успел. Вот память дырявая. Тогда и такой прогресс не удивителен, на мощностях intel-то да и к тому же в жилу с Itanium...
А получит ли он ее? насчет такой уж феноминальной скорости Cell можно поспорить. Для того уровня производительности, что может предложить процессоры данного класса необходима четкое разграничения кода, то есть оптимизация. Без нее Cell куда медленней, чем что-либо другое.
Для всех процессоров нужна оптимизация. А для некоторых даже очень нужна :). И одно дело когда возможность для оптимизации есть, и совсем другое дело когда её совсем нет. Но пока Cell ещё в деле не видели, так что подождём с выводами...

paska
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 05.06.2004 14:38
Откуда: Общество анонимных AMD'шников - www.allintel.net
Контактная информация:

Сообщение paska » 14.06.2005 5:58

djpython,
Если уж жалеть, так IBM, удар ниже пояса. Это ведь собственная иницитива Apple.
На этот вопрос нам точно не ответить, можно предположить. Сколько систем продавала Аппле в год? Около миллиона? Таким образом для IBM это весьма затратно, не в убыток конечно,но доход не столь велик. тем более, что голубой гигант уходит с рынка персоналок. У нее есть AMD, различные производиели рабочих станций, etc. Возможно, что IBM сама в выигрыше. ИМХО
Верно, а я ведь уже и позабыть успел. Вот память дырявая. Тогда и такой прогресс не удивителен, на мощностях intel-то да и к тому же в жилу с Itanium...
Давайте откатимся назад. Когда был запущен Итаник в 85 кажется. В тот период из СССР свалил один из создателей Эльбруса(Пентюховский afair). теперь сравним Итаник с Эльбрусовским. Архитектура схожа? Что смог нарыть из англоязычных источников - да
Для всех процессоров нужна оптимизация. А для некоторых даже очень нужна Smile. И одно дело когда возможность для оптимизации есть, и совсем другое дело когда её совсем нет. Но пока Cell ещё в деле не видели, так что подождём с выводами...
Возможно я не совсем точно выразился, но не просто оптимизация, а нулевый код, специально написаный для Cell.
Вы правы - поживем, увидим

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 14.06.2005 11:00

paska,
Таким образом для IBM это весьма затратно, не в убыток конечно,но доход не столь велик. тем более, что голубой гигант уходит с рынка персоналок.
Здесь дело не столько в чистом убытке, сколько в моральном, а он здесь значит гораздо больше. Apple очень популярен как бренд, если там стоит Power значит это круто. Теперь не будет.
Давайте откатимся назад. Когда был запущен Итаник в 85 кажется. В тот период из СССР свалил один из создателей Эльбруса(Пентюховский afair). теперь сравним Итаник с Эльбрусовским. Архитектура схожа? Что смог нарыть из англоязычных источников - да
Здесь это не принципиально, что раньше курица или яйцо. Главное что есть смысл в развитии.
Возможно я не совсем точно выразился, но не просто оптимизация, а нулевый код, специально написаный для Cell.
Именно поэтому очень сложно написать его неоптимизированным кстати :)

Dipstick

Сообщение Dipstick » 14.06.2005 17:13

paska,
запущен Итаник в 85 кажется
В 1994 как совместый проЭкт HP&Intel ныне, пристно, и во веки веков
В тот период из СССР свалил один из создателей Эльбруса(Пентюховский afair)
У него был дублёр по фамилии Пентковский
Поэтому среди процессоров есть ПентЮхи
А есть и просто Pentium aka Пень

DrEvil
Администратор Judge Dredd
Сообщения: 17062
Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
Контактная информация:

Сообщение DrEvil » 17.06.2005 3:37

wlad,
Сопр, кстати, у него тоже гумно.Да и с SSE не всё кудряво..В общем, есть поле для деятельности.
Да результаты особых провалов не показывают - http://www.thg.ru/cpu/20050526/print.html Жаль, конечно, что с P4 и AMD равных частот FSB и памяти не сравнили...

Инициатива Apple очень интересна. Прежде всего выиграют серверные конфигурации - они и сейчас очень хорошо смотрятся, а возможность "юзать" их с проверенными системами x86 Unix резко прибавит продаваемость. А вот в десктопах возможны потери - стойкие альтернативщики отшатнутся, да и результат долгожданного прямого сражения Windows с MacOS (древние заходы Windows NT 4.0 всерьез можно не рассматривать) не на 100% будет в пользу "макки".

Гость

Сообщение Гость » 05.08.2005 0:19

Вячеслав М. писал(а):GeScorpion
Хоть клубы и не точный показатель, но интересно провести исследование/опрос/и т.п. у админов клубов на Intel'е и AMD. ... Чем Intel привлекает, так это стабильностью, а AMD этим похвастаться не может ... а предприятиям и фирмам нужна именно стабильность работы, ведь простой оборудования - это потеря денег.
...
Мой выбор за Intel, хоть цена и большая, но она себя оправдывает. Мне важна стабильность и безглючность.
(Сокращено i8085.)

Я администратор клуба вклубе стоят АМД, компы собираем и тестируем сами, работают они круглосуточно 2 год никаких проблем, а было 2 интела так они слители поочериди вот и думай о супер стабильности. Могу лишь тебя отнести к жертвам рекламы и любителям дорого, ведь когда распоряжаешься деньгами организации, то тебе наверняка все равно, да и наверняка дилерский процент срубаешь, вот и берешь что подороже.

Vader
Участник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 25.01.2003 11:45
Откуда: Мурмаши 51
Контактная информация:

Сообщение Vader » 21.08.2005 15:23

Да уж, а что это "Цитрусов" еще никто не вспомнил :)?

wlad
Модератор
Сообщения: 4037
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
Контактная информация:

Сообщение wlad » 24.08.2005 7:18

paska,
вот заглянул к вам на огонек
Привет :beer:
Гость,
ведь когда распоряжаешься деньгами организации, то тебе наверняка все равно
В общем-то не очень.Скажем, у меня на квартал есть вполне реальная сумма на ремонт\модернизацию. И ни копейкой больше.Скажем, при одинаковых "потребительских" качествах, на платформе Интел я могу обновить 2 машины, а если на АМД - 3.Поэтому, мой машинный парк постепенно перетекает на Атлоны :)
наверняка дилерский процент срубаешь
И это есть.Один факторов засилия Интел среди офисной техники.

ViC
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Moscow region, Russia
Контактная информация:

Сообщение ViC » 24.08.2005 16:31

wlad, мне приходилось учавствовать в сборке нескольких офисных машин. Нужно было быстро и дёшево сделать. В итоге каждая машина стоила примерно 650 долларов (это полный готовый к работе комплект, но без учёта стоимости софта). Проблем возникло только 2, но они были связаны с никакими корпусами. Если бы была выбрана AMD, то деньги получились бы примерно те же, но пару дней потерял бы только на поиск и ожидание комплектующих, что стоит дороже. Мораль: не стоит оценивать экономию на сборку офисной машины по разнице в стоимости между hi-end решениями Intel и AMD. Разница в ценах есть и в нижней категории, но только она там, как и цены, маленькая.

Другой пример: мой друг был хозяином комп. клуба, пока наши доблесные чиновники не арестовали компы. Там требовалось хоть что-то, способное тянуть игры, и за дёшево, поэтому поставили Athlon XP. Оптимальный вариант по тем временам, на мой взгляд. Athlon 64, равно как и P4 обошлись бы ощутимо дороже, P3 уже устарел. Мораль: не стоит искать оптимальную платформу на все случаи жизни, её не существует. А именно, для каждого случая находится что-то своё.

Ещё история: Сидит грузин на автобусной астоновке. К нему подходит армянин. Смотрит на грузина, и произносит: "армяне лучше, чем грузины!". Грузин молчит. Армянин не унимается: "Армяне лучше, чем грузины!". Тишина. Армянин опять за своё: "Армяне лучше..." Тут грузин вскакивает и начинает орать: "Да чэм, чэм они лучшэ ?!" на что армянин невозмутимо отвечает: "чем грузины..." Мораль: хватит флеймить на любимую тему. Диалог получается именно такой содержательности. Мы здесь вроде архитектуру процессоров обсуждаем, и кто не знает значения этих слов, милости просим в раздел форума "флейм", там вам будут рады в соответствующей теме.

Vader
Участник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 25.01.2003 11:45
Откуда: Мурмаши 51
Контактная информация:

Сообщение Vader » 24.08.2005 21:57

Цитрусы самые крутые процессоры!!! :)
Ну а если серьезно, то АМД получаются самые нужные процессоры.
В некоторых отдельных случаях конечно пни и хороши, но неужели приходя домой с работы вы включаете компьютер и начинаете конвертить видео? 99.9% что нет, а запустите какую-нибудь гамесу.
После Туалатинов смотреть у Интела не на что, да и те были дороже конкурента :(.

DrEvil
Администратор Judge Dredd
Сообщения: 17062
Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
Контактная информация:

Сообщение DrEvil » 24.08.2005 22:00

Гость
Реальность в бизнесе компьютерных клубов тем не менее такова, что 90% клубов СПб используют Intel. Будь AMD выгоднее, было бы хотя бы 50 на 50. Три года назад я предприянл своего рода журналистское расследование, почему техника на базе AMD не пользуется спосом у клубов. Ответы сводились к тому, что хорошая машина стоит практически однаково, на какой платформе не строй. Сейчас "игровые" процессоры AMD стоят не дешевле. Затычки же в духе Сeleron/Sempron клубам не подходят, равно как и серверная техника.

wlad
Модератор
Сообщения: 4037
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
Контактная информация:

Сообщение wlad » 25.08.2005 8:37

ViC,Ещё немного пофлеймлю :oops:
DrEvil,
Затычки же в духе Сeleron/Sempron клубам не подходят
Cемпрон Семпрону не родственник. Имеется 754 сокет, на котором игровая машинка получается ничуть не хуже, нежели "полнолитровые" платформы P4\A64. Поскольку один канал памяти и меньший кыш мало мешают большинству распространённых игр.

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 25.08.2005 12:41

Отседова.
===
Во вторник, на открытии осеннего форума Intel для разработчиков в Сан-Франциско, генеральный директор компании Пол Отеллини анонсировал новую процессорную архитектуру и новый класс компьютеров.

Экономичная микроархитектура нового поколения комбинирует отдельные элементы конструкции NetBurst, на которой основан процессор Pentium 4. Она станет основой трех новых 65-нм двухъядерных продуктов, которые планируется выпустить во втором полугодии 2006 года: Woodcrest для серверов, Conroe для настольных ПК и Merom для мобильных компьютеров. У всех трех процессоров будут такие общие элементы, как поддержка 64-разрядных команд, виртуализация, поддержка технологии trusted platform и функции управления.

Отеллини продемонстрировал системы на базе прототипов этих новых чипов с Windows и Linux. По его словам, к концу десятилетия у Intel будет еще одна новая архитектура, исполняющая ПО х86 при потребляемой мощности всего 0,5 Вт — то есть почти в десять раз меньшей, чем у сегодняшней самой малопотребляющей версии процессора. Его можно будет использовать как для портативных систем, так и для стандартных — с удесятеренной производительностью в расчете на один ватт.

Intel продемонстрировала также прототипы портативного компьютера нового типа — handtop. Он сочетает производительность ПК с портативностью карманных устройств, причем батареи хватает на полный рабочий день, а связь с беспроводной сетью поддерживается постоянно. Устройства снабжены полноценной операционной системой и могут работать в режиме PDA, BlackBerry или лаптопа.

Отеллини рассказал, что Intel работает над малопотребляющими конструкциями, чтобы достичь своей цели — создать компьютер, непрерывно работающий от батареи восемь часов и обладающий некоторыми дополнительными преимуществами, которые дает экономия энергии. «С учетом потребляемой мощности Merom и Conroe и сегодняшних цен на электроэнергию в Калифорнии пользователи компьютеров смогут экономить $1 млрд в год на каждые 100 млн проданных устройств. И это не считая стоимости охлаждения», — сказал Отеллини.

Intel и аналитики прогнозируют, что только в этом году будет продано 200 млн компьютеров. Но новое поколение процессоров, по словам Отеллини, будет хорошо работать и в настольных ПК, которым не потребуются вентиляторы, и в очень тонких, так называемых blade-серверах. «Серверы и настольные ПК потребляют слишком много энергии, и производители процессоров сразу это поняли, когда перестал работать вектор чистой производительности, — говорит Роджер Кей, президент аналитической фирмы Endpoint Technologies Associates. — В цифровом доме должно быть тихо. Недопустимо, чтобы ПК, установленный в гостиной, гудел как реактивный самолет. Эксплуатация серверов при растущей стоимости электроэнергии тоже обходится недешево. К тому же, уменьшив тепловыделение, производители серверов смогут располагать их еще плотнее».
===

Ну-ну, сполошились наконец. Непонятно зачем нам 0,5 Вт, в том смысле что уж лучше скажем и 5 но побыстрее, но звучит заманчиво :)

ViC
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Moscow region, Russia
Контактная информация:

Сообщение ViC » 25.08.2005 17:44

trusted platform - это случайно не поддержка средств DRM? Бросаем пиратку... :(

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 26.08.2005 0:18

ViC, Вроде AMD пока не замечена в энтузизизме по поводу
trusted platform
.. Буим надеяться :)

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 02.11.2005 14:53

Обзор процессорных технологий AMD
Про виртуализацию
Процессоры завтрашнего дня

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 10.12.2005 4:23

"Разбор полетов" в исполнении В.Картунова aka matik.
Особое мнение – 2
Особое мнение – 2 (часть 2)
Читается на одном дыхании. matik четко, жестко, объективно и с юмором прошелся катком по нынешнему лидеру процессоростроения - компании AMD, и отставшей от нее (временно?) корпорации Intel. Рекомендую.

DrEvil
Администратор Judge Dredd
Сообщения: 17062
Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
Контактная информация:

Сообщение DrEvil » 03.01.2006 14:11

Новая революция от SUN - результаты действительно впечатляют, хотя в домашней машине такому чуду делать нечего.

wlad
Модератор
Сообщения: 4037
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
Контактная информация:

Сообщение wlad » 12.01.2006 10:11

Противостояние AMD-Intel: прогнозы на 2006 г
Достаточно, пожалуй, лишь в общих чертах отслеживать ситуацию на рынке IT, чтобы совершенно не удивляться прогнозу одного из известных в мире финансовых аналитиков, Эрика Росса (Eric Ross), предрекающему в 2006 г. усиление конкурентного давления на Intel со стороны AMD за счет определенных технологических преимуществ последней. Эту ситуацию в какой-то степени иллюстрирует и курс акций AMD на Уолл-Стрит, существенно поднявшийся за несколько последних недель и составляющий сейчас 33,25 долл. за акцию, по сравнению с 26,47 долл. у Intel.
Аналитики отмечают также существенный рост индекса Dow Industrials, равного сейчас около 11 тыс. пунктам, чего не наблюдалось с июня 2001 г. и что свидетельствует о благоприятной ситуации отрасли в целом
Спёрто с 3Д-Ньюс
Только что вышел двухъядерный процессор Athlon 64 FX-60 (2.6 ГГц), которому суждено было стать последним представителем платформы Socket 939. Между тем, уже во втором квартале на рынке должны появиться процессоры в исполнении Socket AM2 (Socket M2), формальный анонс которых может состояться уже в марте, в дни проведения выставки CeBIT 2006.

Считалось, что первенцем и флагманом платформы Socket AM2 станет двухъядерный процессор Athlon 64 FX-62, альтернативно называемый некоторыми источниками "Athlon 64 FX-65". Сопоставляя информацию различных источников, сейчас уже можно с уверенностью говорить, что процессор Athlon 64 FX-62 будет работать на частоте 2.8 ГГц, иметь два ядра с 2 х 1 Мб кэша и поддерживать двухканальную память DDR2-667 с таймингами CAS 3.

Что касается пресловутой поддержки частоты тактового генератора в 333 МГц, окончательных данных пока нет. Коллеги с сайта TG Daily сообщили, что в момент анонса платформы Socket AM2 появятся сразу 12 моделей процессоров в этом исполнении, и указанный для них шаг частот по-прежнему кратен 200 МГц. Возможно, частоты пока округляются, либо процессоры этого класса будут использовать дробные множители. По сути, частота 333 МГц нужна только для работы памяти на частоте DDR2-667, других мотивов к разгону шины у AMD нет.

Хочется заметить, что работающий на частоте 2.8 ГГц процессор Athlon 64 FX-62 будет иметь уровень TDP порядка 125 Вт, хотя фактическое энергопотребление может быть ниже. Для существующих двухъядерных процессоров Athlon 64 X2 и Athlon 64 FX-60 установлен предел TDP, равный 110 Вт. Судя по всему, частота 2.8 ГГц станет предельной для 0.09 мкм двухъядерных процессоров, более быстрые модели должны освоить 0.065 мкм техпроцесс к концу года.

Новой моделью в семействе Athlon 64 X2 станет процессор с рейтингом 5000+ (Windsor). Он будет иметь исполнение Socket AM2 и работать на частоте 2.6 ГГц, копируя свойства Athlon 64 FX-60. Кстати, коллеги утверждают, что модификация Athlon 64 X2 с 2 х 512 Кб кэша продолжит своё существование и после перехода на Socket AM2, то есть чередование частот и объёмов кэша сохранится. Между тем, частотные характеристики прочих процессоров Athlon 64 X2 в исполнении Socket AM2 не приводятся - помимо Athlon 64 X2 5000+, будут выпущены Athlon 64 X2 4800+, Athlon 64 X2 4600+ и Athlon 64 X2 4200+.

Одноядерные процессоры Athlon 64 будут существовать в рамках платформы Socket AM2 в единственной модификации (Orleans) с 512 Кб кэша второго уровня. Это, между тем, не исключает возможности выхода версий с 1 Мб кэша на базе двухъядерного кристалла с отключенным вторым ядром и половиной кэша. Пока частотные характеристики процессоров Athlon 64 в исполнении Socket AM2 распределяются следующим образом:


Athlon 64 4000+ (2.6 ГГц, 512 Кб);
Athlon 64 3800+ (2.4 ГГц, 512 Кб);
Athlon 64 3500+ (2.2 ГГц, 512 Кб).
Фактически, эти процессоры будут иметь на 200 МГц более высокую частоту, чем собратья в исполнении Socket 939. Это позволит компенсировать уменьшение объёма кэша для модели с рейтингом 4000+. По предварительным данным, разница в быстродействии процессоров в исполнении Socket 939 и Socket AM2 при равных частотах будет минимальной. Хотя память DDR2-667 и работает на более высокой частоте, она имеет более высокие задержки, к которым интегрированный контроллер памяти процессоров AMD весьма чувствителен. Именно это обстоятельство длительное время удерживало AMD от внедрения поддержки DDR-II. Чтобы снизить влияние задержек, контроллер памяти будет оптимизирован на работу с таймингами CAS 3 для DDR2-667. Чипсеты Intel официально поддерживают только CAS 4 для DDR2-667.

Поддержку двухканальной памяти DDR2-667 сохранят и бюджетные процессоры Sempron с 256 Кб кэша в исполнении Socket AM2:


Sempron 3800+ (2.6 ГГц, 256 Кб);
Sempron 3600+ (2.4 ГГц, 256 Кб);
Sempron 3500+ (2.2 ГГц, 256 Кб);
Sempron 3400+ (2.0 ГГц, 256 Кб);
Sempron 3200+ (1.8 ГГц, 256 Кб);
Sempron 3000+ (1.6 ГГц, 256 Кб).
В момент анонса платформы Socket AM2 будут доступны только первые четыре модели, процессоры с рейтингом 3600+ и выше выйдут позднее. Ранее считалось, что процессоры Sempron на ядре Manila сохранят чередование объёмов кэша (128 Кб / 256 Кб) от модели к модели. Коллеги приводят равномерный диапазон тактовых частот, причём разница между 3000+ и 3800+ достигает 1 ГГц. Как мне кажется, AMD всё же выберет тактику чередования объёмов кэша, ибо это лучшее соответствует политике "экономии частотного потенциала" и использования бракованных кристаллов для производства версий с 128 Кб кэша.

Рассмотренную информацию о частотах и прочих характеристиках процессоров в исполнении Socket AM2 следует считать предварительной и подлежащей корректировке. Собственно, и название платформы может измениться: от первоначальной версии "Socket M2", если верить близким к AMD источникам, компанию вынудили отказаться некоторые проблемы с регистрацией торговой марки.
Короче, пока особого толка от DDR2 ждать не приходится(больший эффект, имхо, будет от перехода на новый техпроцесс,и поднятия частот).Ждём поддержки DDR2-800,XDR и пр...:)

wlad
Модератор
Сообщения: 4037
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
Контактная информация:

Сообщение wlad » 20.01.2006 8:33

Первое:
глава AMD сообщил о том, что поставки товарных процессоров недавно открытая Fab 36 начнёт уже в конце этого квартала. При этом следует отдавать себе отчёт в том, что пока фабрика будет заниматься выпуском 0.09 мкм процессоров. Между тем, переход на 300 мм пластины позволит AMD удвоить объёмы производства процессоров к тому моменту, когда Fab 36 выйдет на полную мощность - ориентировочно, в 2008 году.
Если говорить о степени зрелости 0.065 мкм техпроцесса, то ею AMD вполне довольна - сейчас уже существуют инженерные образцы 0.065 мкм процессоров. Тем не менее, их серийное производство начнётся только во второй половине этого года.
Второе:
AMD приобрела у компании Innovative Silicon Inc. лицензию на производство ячеек памяти Z-RAM (zero capacitor). Особенность этой технологии в том, что составляющие ячейки кэш-памяти конденсаторы в Z-RAM заменяются на верхний слой кремния, используемый для производства полупроводников по технологии SOI ("кремний-на-изоляторе"). Это позволяет существенно повысить плотность кэш-памяти: в данном случае - примерно в пять раз по сравнению с нынешней SRAM, и в два раза по сравнению с DRAM.
AMD получает важное преимущество от использования памяти типа Z-RAM, так как уже давно использует технологию SOI для производства собственных процессоров. Именно поэтому новаторская разработка Innovative Silicon найдёт применение в первую очередь в процессорах AMD. Прототипы процессоров с использованием Z-RAM будут выпускаться как по 0.09 мкм техпроцессу, так и по 0.065 мкм техпроцессу. Хотя AMD уклоняется от ответа на вопрос о сроках доступности процессоров с Z-RAM-кэшем, разработчики технологии верят, что такие продукты появятся в течение двух лет. Надо полагать, AMD встроит новую кэш-память в процессоры, имеющие модульную архитектуру.
Сейчас увеличение объёма кэша может иметь слабое влияние на производительность процессоров AMD, но с переходом на поддержку DDR-2 ситуация может измениться. Эта память имеет более высокие задержки, и для их компенсации потребуется увеличивать не только частоту памяти, но и объём кэша процессора. Кроме того, объёмный кэш может пригодиться серверным процессорам с четырьмя и более ядрами, которые могут оснащаться и кэшем третьего уровня.
Есть в увеличении плотности кэша и другая выгода для AMD. Сейчас кэш-память занимает свыше 50% площади ядра, если в качестве примера рассматривать Toledo. Увеличив плотность кэш-памяти, можно сократить площадь кристалла в целом, тем самым снизив себестоимость производства процессоров. Чтобы догнать Intel в эффективности размещения кэша на кристалле, сейчас AMD нужно увеличить плотность кэша в полтора раза. Не будем забывать, что перегнать всегда лучше, чем просто догнать :). По этой причине плотность кэша процессоров AMD может быть увеличена более чем в полтора раза.
Третье:
в календаре AMD ещё одно изменение цен намечено на 23 января, если верить британскому сайту The Inquirer....Величина уценки колеблется от 10% до 20%, что позволяет признать снижение цен заметным. Следует отметить, что коллеги приводили иные значения цен, предназначенные для дистрибьюторов....Цены на процессоры серии Athlon 64 FX просто приведены в соответствие с положением дел на 10 января 2006 года. Процессор Athlon 64 FX-57 подешевел на 20%, а процессор Athlon 64 FX-55 был снят с производства. Тем не менее, существующие заказы AMD удовлетворяет, поэтому в дистрибьюторских прайс-листах эта позиция может фигурировать...Самым необычным образом изменятся цены на двухъядерные процессоры Opteron 1xx в исполнении Socket 939. Подешевеет только Opteron 180 (2.4 ГГц), цены на остальные процессоры серии слегка поднимутся. Возможно, тем самым AMD защищает данную категорию процессоров от "нецелевого спроса" со стороны энтузиастов, ведь формально эти процессоры предназначены для рабочих станций и серверов начального уровня.
В кратце комментируя - достаточно неплохие перспективы у АМД :) Лишь бы голова не закружилась от успехов.

Ответить