Нужен UPS - посоветуйте

[Batman]

no coments
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243

Действительно "no comments".
Где они столько травы нашли, чтоб такую ветку на эту тему отгрохать - не знаю. Но пишут забористо
На самом деле все проще:
1) Выясняем максимально возможную мощность БП, потребляемую от сети.
Например я возьму свой домашний комп - Zalman 600Вт. Обещают КПД не менее 85. (в общем-то он почти у всех БП с PFC не менее 85 - на эту цифру и ориентируемся для простоты)
Итак, 600/0.85=705 Ватт.
2) Выясняем максимально возможную мощность, которую может дать ИБП.
Мой старый PowerMan 1000VA - открываем инструкцию - 650 Ватт. (был старый TT480W - 480/0.85 - 565 Ватт. + 50 ватт монитор - тянул, перед этим был тот самый ZM400B и монитор 135 ватт - тож тянул 605 ватт выходило)
А у меня еще монитор 50 ватт кушает.
Итого - 755 ватт.
3) Идем в магазин. Читаем инструкцию на PowerMan 1200VA - написано 750 Ватт. Впритык. Впритык не хочется.
Смотрим SVC N1500E - 950 Ватт. Все. Этого хватает. Берем.
ЗЫ. Больше всего меня убили заявления - Back CS 650 не тянет ZM400B... - смотрим - CS650 - максимум 430 Ватт. считаем БП - 470 ватт (при КПД 85%). Ну что тут еще сказать?
ЗЗЫ. То что система всю мощность не потребляет - ее личные трудности. У БП ЗАЯВЛЕН кратковременный бросок при включении "up to 5х max power". А у ИБП опять же ЗАЯВЛЕНО выдерживание броска "up to 5x max power".

[JaJa]

Batman,

Q: Как рассчитать мощность инвертора ИБП для нормальной работы совместно с БП с корректором мощности?
A: Главное условие - мощность инвертора должна быть достаточной для питания конкретного блока питания. Все нормальные производители БП с APFC указывают (обязаны указывать) в технических характеристиках максимальный (пиковый) потребляемый ток от сети. Например, на Hiper Type-R HPU-4B580 580W написано следующее:
110...120V (8A) or 200...240V (5A), Peak Load = 630W
путём несложных вычислений определяем параметры ИБП для нашей сети:
220*5=1100 Ватт (активная мощность нагрузки),
далее переводим а Вольт-Амперы и учитываем КПД инвертора:
1100/0,6=1833 ВА (полная потребляемая мощность),
1833+15%=2108 ВА (номинальная мощность инвертора).

[DrEvil]

У БП ЗАЯВЛЕН кратковременный бросок при включении "up to 5х max power". А у ИБП опять же ЗАЯВЛЕНО выдерживание броска "up to 5x max power".

Ага. Только проблема в том, что не указана максимальная продолжительность этого броска. А для УПС еще и состояние устройства в этот момент. Да, и еще минимальный период между бросками тоже бы знать. А насчет серии нарастающих бросков и сами разработчики не сразу что скажут.

[DrEvil]

Все нормальные производители БП с APFC указывают (обязаны указывать) в технических характеристиках максимальный (пиковый) потребляемый ток от сети

Угу, указывают такую же порнографию, что и

"up to 5х max power"

. Начинаешь по компонентам идти - а реальный максимум у одной детали - плавкий предохранитель, как всегда, 10А. И стоит он после APFC. А разрывные токи у дросселей в PFC весьма и весьма велики.

[Batman]

Ага. Только проблема в том, что не указана максимальная продолжительность этого броска. А для УПС еще и состояние устройства в этот момент. Да, и еще минимальный период между бросками тоже бы знать. А насчет серии нарастающих бросков и сами разработчики не сразу что скажут.

Для мультимедийной акустики АЧХ никто тоже не указывает.
Как и время жизни видеокарты при средней температуре ядра 90 градусов по Цельсию.
Я не говорю, что вышенаписанная метода работает на все случаи жизни. Но от проблем перегрузки ИБП по мощности лично меня она спасает.
Борьба производителя и потребителя будет вечной - первый будет всегда стараться надуть второго, а второй - всегда купить максимум за минимальные деньги (т.е. надуть первого).

JaJa, Теория оно конечно хорошо. Но ZM-400B питая нагрузку в 390 ватт (дальше вырубается по перегрузке) больше 2.6 ампер не кушает. При запуске блока берет импульс в 5 ампер (длительность части выше 4 ампер - 10 миллисекунд).
И ИБП мощностью в 1000 вольт-ампер (650 ватт) с ним вполне справлется (при любых типах просадок - мигающих, прыгающих, однократных, затухающих)

Кстати - заметил особенность - обычный Back-UPS (без регулятора) быстрые броски напряжения успевает словить (переключиться на батареи), а вот медленное угасание напряжения - нет - комп перезагружается.

[jaroslaver]

Что-то затихли обсуждения
Проблема есть и будет и пока точных ответов никто дать толком нигде не может!
APC SmartUPS не рассматриваю, так как он ужасно дорог!
Сушествуют ли другие упсы (более дешёвые чем APC), которые могут тянуть блок питания Chieftec 550W AB-A
при полной нагрузке?
Все упсы, что у меня побывали на пробе, не справились даже со скачками напряжения в сети!
Компьютер просто вырубался безобразным образом за долю секунды!
UPS не справляется из-за APFC
Стоило поставить блок питания без APFC, и UPS 800VA начинал справляться со скачками и даже держал какое-то время!
Есть советы по мощности UPS или конкретной модели, которой по зубам мой блок питания?

[DrEvil]

MGE Ellipse ASR1000USBS, стоит на 2000-3000 р. дешевле киловаттника APC, GPS-550AB-A c APFC держит (только проверял с блоком с маркировкой Delta). Правда, замена батареи у MGE может легко превратиться в серию Индиана Джонс, особенно при нынешнем объединении MGE с APC и полным развалом логистики обеих.

[jaroslaver]

Слышал что у блоков питания с маркировкой GPS-550AB-A APFC бывают расхождения по характеристикам,
и всё пробовать нужно индивидуально! Это мне в техподдержке сказали

[DrEvil]

В отрасли "UPS для десктопа" сейчас глубокий кризис. Или модели вчерашнего (а то и позавчерашнего) дня, современное железо не тянущие, или дорогие пришельцы из серверного сектора. Можно или профинансировать выползание отрасли из кризиса в будущем путем покупки сейчас (сверх)мощных моделей, или предоставить им выбираться самим, купив блок с пассивным PFC (FSP PNF серия) и минимально потребный UPS.

[jaroslaver]

Да уж, делема! Мне продали UPS Trust 800VA PW-4080T и то чего я опасался, то и произошло
Изначально я от них требовал 950VA, затем и 1100VA, но они сказали, что фирма Trust более не выпускает
модель с номиналом 950VA, а 1100VA имеется на складу и только в финляндии Навязали модель 800VA, а
могли бы и деньги вернуть! Получил, подключил к компьютеру, не пашет!
Выставил я претензию фирме, ведь деньги заплачены, они и сами убеждали, типо хватит и будет
всё работать! Взяли они по гарантии на проверку, первый мой UPS оказался неисправным, они заменили
на новый и сказали что у них всё работает с похожим блоком питания (типо как у меня 550W).
Получил я по гарантии новый и тоже самое, не держит!
Либо соврали, либо кинули меня чтобы не вошкаться со мной более!
Солидная фирма, и такие несолидные действия
Предложили мне ещё и блок питания на 600W у них купить за 150$, типо он без APFC! Я сразу же
посмотрел что написано у производителя, с APFC эта модель тоже
Больше с этой фирмой дел не имею! На душе одни эмоции

[JaJa]

jaroslaver, Не расслабляйтесь с продавцами.