помогите выбрать ЖК монитор

Подбор оборудования по нуждам и кошельку. Сравнение производительности видеокарт, процессоров и других комплектующих.

Модераторы: GothMan, Lovrik, wlad

Shteiner
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.03.2005 23:58
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Shteiner » 24.12.2008 14:48

Вы определитесь, что нужно, широкоформатник или обычный.
Я слышал, что ш/форматники для игр не годятся???
Тем более, что видяха под современные игры для 22" моника слабовата (ECS GF 8800 gt 512mb 256bit 650/2000)

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 24.12.2008 16:03

Shteiner,
Я слышал, что ш/форматники для игр не годятся???
Новые игры поддерживают, в старых придётся мириться или с недоиспользованием места на экране, либо с искажениями.
Тем более, что видяха под современные игры для 22" моника слабовата
Если играть на максимуме в родном разрешении.

Shteiner
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.03.2005 23:58
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Shteiner » 24.12.2008 17:20

Я так понимаю, что для игр лучше мониторы на TN - матрицах? Т.К. они быстрее и гараздо дешевле, чем S-IPS и MVA, но придется мириться с плохим качеством изображения?

P.S. Сильно не пинайте! Просто я никогда не имел дела с ЖК - мониторами. Только с ЭЛТ...!!!
Просто мой киндэр оч.просит ЖК - моник, хотя у него сейчас стоит 17"-ЭЛТ 120Гц...

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 24.12.2008 17:28

Shteiner, для всего лучше IPS, только цены на мониторы не гуманны.
для игр лучше мониторы на TN - матрицах?
Если брать время отклика, то да. Но в Вашем ценовом диапазоне других мониторов и нет.
P.S. Сильно не пинайте!
Да не пинаю я никого. Просто 17...22" TN это уже глубоко бюджетные модели, поэтому матрицы по качеству на них практически одинаковые, разница правится элементарной правкой градиентов "на глаз". Конечно есть провальные модели, но их сразу видно на витрине, и цена на них меньше чем в среднем по больнице.
Поэтому выбор сводится к простому алгоритму:

Видеовходы D-sub, DVI. Удобная для регулировки стойка (в процессе эксплуатации оцените). А дальше просто выясняются вертикальные углы: приседаем перед витриной и смотрим у какого монитора искажения цветов минимальны. По времени отклика хватит любого.
Последний раз редактировалось JaJa 24.12.2008 17:43, всего редактировалось 1 раз.

Shteiner
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.03.2005 23:58
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Shteiner » 24.12.2008 17:39

JaJa,
А из бюджетных TN-мониторов какую фирму и модель Вы посоветовали-бы...???
от 19" до 22" до 7тыр. :oops:

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 24.12.2008 17:51

Не acer, не benq. BenQ любит экономить на входных цепях, как результат получал пару раз с их мониторами мигающую картинку. Acer из-за сервиса.

nec, LG, samsung, viewsonic, asus, iiyama, dell
Ни в коем случае не брать нашенские.
22" до 7тыр.
вряд ли 22" монитор c DVI впишется в сумму 7 тыс.
модель Вы посоветовали-бы...
Не буду, честно, сам когда покупаю читаю кучу обзоров, тестов, мнений, веток конференций, и всё равно брожу по торговым залам не один час.

Shteiner
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.03.2005 23:58
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Shteiner » 24.12.2008 18:21

JaJa,
:) Спасибо за помощь!!!

P.S. А правда, что у LG лучьший сервис и требование к матрицам либеральное (1-2 битых пиксела)???

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 24.12.2008 19:36

У них программа меняется время от времени. И TN-ки ни разу не осыпались, максимум что было в конторах -- 1 битый пиксель за год эксплуатации.
Новые всегда беру без битых пикселей.

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 24.12.2008 19:38

JaJa,
за ссылки спасибо. углублюсь в изучение.

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 24.12.2008 21:17

JaJa,
Прочел. Результаты неутешительны - из всего что было единственный оптимальный ASUS VW222u.
И еще смущают слова самих авторов статьи:
эпоха недорогих мониторов на базе S-IPS, MVA и PVA матриц закончилась. Все модели, которые я перечислял и советовал в прошлогодней статье — Dell 2007WFP, Philips 200WP7, Samsung 215TW — сняты с производства, и полноценной замены им нет. Иначе говоря, качественные 20—22" модели средней стоимости на матрицах, отличных от TN, в продаже практически отсутствуют.


То есть остается только TN, причем из моделей с реально быстрым временем отклика (от 4мс и ниже) и при этом малым количеством артефактов - только ASUS VW222u

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 24.12.2008 22:39

togrul, Друже! Не спеши с выводами... Да 22" по высоте как квадратный 19" но ведь рабочее разрешение у 22" высокое! А раз монитор берется как игровой то думаю твоя видюха загнется на современных играх достаточно быстро :) А игра в неродном разрешении или с пониженным качеством есть компромисс.. сейчас сложно судить по вами желаемой сумме, но вот такое мнение у меня - если хватит денег то бери Самсунг 971Р, и матрица хорошая и диагональ с нормальным разрешением рабочим :) Ну а если денег нехватает то можно посмотреть на премиумные LG серии 1900j там и TN неплохо откалибрована и гарантия на пиксели хорошая :)
Ну а если уж хочется большой монитор то я бы остановился на SAMSUNG T220 , и выглядит симпатишно и картинка тоже мне понравилась :)

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 25.12.2008 9:39

togrul,
эпоха недорогих мониторов на базе S-IPS, MVA и PVA матриц закончилась.
она никогда не начиналась, был слив старых матриц перед приходом H-IPS.
И то были проданы старые матрицы, с большим временем отклика и диким "кристаллическим эффектом".
На работе стоит Dell 2007FP с S-IPS, для работы самое оно как первичный монитор, стоил в 2007 году ~14500. Но дома я бы его иметь отказался, разве что одну подставку.

А во-вторых даже дешёвые S-IPS в нашей рознице ниже 11 тыс не опускались, так что они non-бюджет.

Впринципе можно ожидать в нижнем ценовом сегменте всплеск продаж S-IPS, когда в средний ценовой сегмент придут матрицы H-IPS, пока они на дорогих мониторах. Но и то, нижний ценовой сегмент это 500$.

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 25.12.2008 12:56

Freeman 2,
думаю твоя видюха загнется на современных играх достаточно быстро
Согласен друже. Но я не собираюсь гамать в родном разрешении, по мне так 1280х1024 вполне хватит, да и 1024х768 стерплю. Насчет Самсунга 971 подумаю. Он кстати 19` или 22`?
JaJa,
Впринципе можно ожидать в нижнем ценовом сегменте всплеск продаж S-IPS, когда в средний ценовой сегмент придут матрицы H-IPS, пока они на дорогих мониторах. Но и то, нижний ценовой сегмент это 500$.
Это дорого для меня. Я пока не готов отвалить за моник 15 тысяч.

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 25.12.2008 13:00

togrul, Тогда не грузитесь :).
PVA тоже со своими недостатками, они для CAD и текста. Фото, не смотря на хорошие углы, на них обрабатывать нельзя, очень плохо различимы цвета в тёмных тонах, да и вообще они могут свалиться в чёрный.

У меня дома простая TNка, которая покупалась практически без выбора.
Просто позвонил заказчик, проект был крупный, денег авансом платил, всё нужно было срочно. А делать срочно на 14" даже при разрешении 1400х1050 не получится, поэтому взял денег сантиметра 2 и пошёл в ближайший компьютерный ларёк, а там даже небыло мониторов с DVI, поэтому имеем то, что имеем.

Впринципе смотреть фильмы на диване сносно, веб нормально. Конечно зерги на мониторе в полный экран выглядят крупновато :)

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 25.12.2008 15:06

JaJa,
ок спасибо за все. Думаю все же взять ASUS VW222u. И по деньгам устраивает и по обзорам тоже.

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 25.12.2008 15:19

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:28:22109 об мониторе.

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 25.12.2008 15:41

JaJa,
Да уж. особенно вот это "понравилось":
Купил вчера это чудо.. Ну что сказать в монике есть как свои преимущества, так и недостатки.. Начну с хорошего.. в монике есть всего 2 прелести.. Это дизайн и размер.. все на этом плюсы заканчиваются...

Моник в игрухах...
В принципе какое в нем реальное быстродействие пикселов не в курсе, но для динамической игры.. (шпилил в CS Source) хватает.. но
1) НА некоторых мапах местами появлялись.. артефакты.. Редко, но было..
2) Шпилить можно тока в реальном его разрешалове, сжимать корректно не умеет... Обьекты в игре после такого сжатия угадываются тока по очертаниям.. тот жэ БЕнк 22 делает это покультурнее.. Потому столкнулся с проблемой.. т.к. моя 8600GTS не вытягивает многие последние шпили...в его родном разрешении.... Т.е. насладиться Кризисом, Иерихоном, Таймшифтом не получиться без топовой видяхи...
В целом для игры с большим натягом пойдет...


Моник в видео...
Одно слово отстой полный...
Тестил от ТВ рипа до FullHD.. Испаганил все... ТВ рип смотреть не возможно вообще видно тока силуеты, местами лица, если проявить фантазию... FullHD тестил на Хрониках ридика, Братьях гримм... Кроносе, Жанне дарк и Микрокосмосе... Везде искрение, шум, картинка смазанная.. я такого просто не ожидал... До него был стоял старый 17" Бенк LCD TN просто небо и земля...

В целом радует только то, что это чудо техники у меня только месяца на 3...
А что слышно про IIYAMA PROLITE E2201W-B?

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 25.12.2008 15:59

Freeman 2,
если хватит денег то бери Самсунг 971Р
нет его по Москве. Из лыж есть только LG Flatron L1900R

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 25.12.2008 16:05

togrul, Не читайте бред. Если у человека контрастность выкручена на полную или работает один из режимов "улучшайзинга" изображения, то такая картинка естественна, ну может быть активна технология, позволяющая ускорить время переключения пикселей (она есть у всех мониторов для которых заявлено 2 мс GTG).
Брак тоже не исключён.

Читайте дальше...

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 25.12.2008 21:10

JaJa,
Короче сколько людей столько и мнений. получается, что если поддерживаться формулы "однозначно стандартный режим,цветовой режим холодный,яркость 40", то в принципе монитор очень даже неплох для своих денег.
Беспокоит другое - очень многие говорят, что
беспокоит только потеря резкости в динамичных играх, и всё
. А для игр как раз и хочу взять.

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 25.12.2008 21:21

togrul, я вообще не понимаю чего Вы суетитесь, после Acer AL1715 разница будет разительная ;)
Единственное "но" это подставка, к сожалению такая у большинства :(

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 25.12.2008 21:36

JaJa,
после Acer AL1715 разница будет разительная
Ну это я понимаю :)

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 25.12.2008 22:01

togrul, жаль что 971р нету.. а Лыжу 1900r видел7 как она тебе внешне? У него родное разрешение 1280*1024 как ты и полюбляешь :)
JaJa, А ASUS VW222u это же value, тобишь полный бюджетный вариант... такая штука стоит у знакомого одного моего, кака редкая :) Мне вообще ненравятся их мониторы, как то у них фиолетовый оттенок преобладает в картинке...
А вообще если есть желание брать 22 дюйма то оптимальным выбором на TN считаю LG 227 или 228, у LG есть возможность менять соотношение сторон 16-10 и 4-3 и нормально снижать разрешение с 1680*1050 на 1440*900 :) Вот земляк мой GothMan не даст соврать, он как владелец 227 лыжы очень доволен :)

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 25.12.2008 22:04

З.Ы. и не забываем что монитор покупается на года и модернизации не подлежит а только замене :type: Поэтому увлекаться экономией на мониторе :)

GothMan
Модератор
Сообщения: 11010
Зарегистрирован: 20.11.2005 1:03
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Сообщение GothMan » 25.12.2008 22:12

Freeman 2, подтверждаю :beer:
Цветопередача очень хорошая. Но на градиентных заливках в динамичных играх все же видны артефакты увеличенной контрастности, но тут ничего не попишешь. Оно нынче все такое.

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 25.12.2008 22:23

Freeman 2,
есть возможность менять соотношение сторон 16-10 и 4-3
по моему в это тоже. Вот на счёт 1440х900 не знаю, банально видеокарта может упереться и заявить об неизвестном разрешении.

Shteiner
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.03.2005 23:58
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Shteiner » 25.12.2008 22:49

Пардон, :oops: не то написАл...
Последний раз редактировалось Shteiner 25.12.2008 22:57, всего редактировалось 1 раз.

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 25.12.2008 22:52

Freeman 2, GothMan, JaJa,
ребята я вас понял. спасибо вам огромное! Буду думать..

Shteiner
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.03.2005 23:58
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Shteiner » 25.12.2008 23:14

Подскажите!
Какие из этих моников выбрать для игр...???
20" LG W2042T PF
20" LG W2042T SF

20" Samsung T200
20" Samsung T200G (LS20TWGSV2)
20" Samsung T200GN (LS20TWUSU)
20" Samsung T200GN (LS20TWUSV)
20" Samsung T200N
20" Samsung 2053BW
20" Samsung 205BW
20" Samsung 2043BW

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 26.12.2008 0:20

JaJa, в смысле видеокарта не распознает? разрешение то стандартное... а у LG это E-Zuming называется :) Кнопка на мониторе выделена, как и для изменения соотношения сторон, ведь обычно широкоформатники растягивают квадратную картинку, исключение только видео плееры что могут менять соотношение сторон :) А так экран обрезает сам себе края дабы не растягивать. Как в современных ТВ
Shteiner, Имел возможность немного побегать за Самсунгом Т220, вполне так ничего :) Все было нормально и особых проблем незаметил, кроме специфичных как то низкий угол обзора по вертикали... когда из под компьютерного стола, подключая все кабеля под столом, пытался управлять компом :oops: А Т200 суть тоже самое только меньшей диагонали, буковка на конце насколько я понимаю означает цвет корпуса :)

Ответить