помогите выбрать ЖК монитор

Подбор оборудования по нуждам и кошельку. Сравнение производительности видеокарт, процессоров и других комплектующих.

Модераторы: GothMan, Lovrik, wlad

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 05.12.2007 18:56

Freeman 2, Смысл состоит в том, что если обрыв дорожки произошёл рядом с битым пикселом, то "тихонечко" давя на этот пиксел и совершая круговые движения вокруг него можно вернуть дорожку наместо.

Только пустое это всё. Можно запросто порвать дорожки у рядом расположенных пикселей.

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 07.12.2007 14:26

Теперь я понял :) В магазинах еще предлагают ногтем постучать по пикселю, сам так делал и пиксел исчезал... для того что б появится через сутки :)

Meauzer
Участник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 20.04.2006 1:53
Откуда: Беларусь, Брест
Контактная информация:

Сообщение Meauzer » 24.12.2007 5:12

SAMSYNG 931BW(19``16:10) lychee za eti dengi ne kypish.
ili SAMSYNG 961 esli podoroge.

GothMan
Модератор
Сообщения: 11010
Зарегистрирован: 20.11.2005 1:03
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Сообщение GothMan » 11.02.2008 23:24

Господа, решил я прикупить 22" TFT LG L226WTQ-BF, Black (TN, 2ms, 300/3000:1, 170/170, D-Sub/DVI, Wide, TCO-03).
Но поскольку в играх юзать его в родном разрешении - просто нереально, хотелось бы узнать, как у него с качеством интерполяции?

Алекс Джи
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3650
Зарегистрирован: 10.09.2004 20:40
Откуда: МИРовой Клуб Запорожский филиал
Контактная информация:

Сообщение Алекс Джи » 12.02.2008 1:32

GothMan, У МНЮ самс 226bw. в гамы шпилю на 1600*1050. всё отлично.

Nick
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07.10.2006 2:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Nick » 12.02.2008 1:45

ага у меня тоже игры все летают (nec 2690 wuxi-1920x1200) ну конечно кроме кризиса с ним не множко приходится что то убирать

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 12.02.2008 2:08

GothMan, Не поленился бы сходить в магазин какой комповский да погонять там моник :) В тот же Всесвит ;)
З.Ы. жаль что у нас из 22 тока М228 стоит :( Так бы что сказал :)

GothMan
Модератор
Сообщения: 11010
Зарегистрирован: 20.11.2005 1:03
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Сообщение GothMan » 12.02.2008 6:55

не, ну в магазе я его видел, но он же там подключен через разветвитель, поэтому о качестве сложно судить.

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 12.02.2008 16:44

GothMan, А что за магазин то? Я например покупая свой 971р настоял на прямом подключении :) Ума палата :)

GothMan
Модератор
Сообщения: 11010
Зарегистрирован: 20.11.2005 1:03
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Сообщение GothMan » 12.02.2008 19:41

он во всесвіті стоит. Но цена там на 300грн выше чем в СС, поэтому требовать подключения - не знаю, захотят ли они возится. Типа "подключите, я посмотрю, но не возьму" Но сходить попробовать, а потом сделать вид "не понравилось" можно :) .

А я вот про 227WT подумал, а не лучше ли он будет? Цена одинаковая.

Nagasaki
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 29.03.2004 0:40
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Nagasaki » 17.02.2008 17:52

Только что увидел в магазине Asus LS201 - на вид приятный. Посмотрел отзывы покупателей (довольно разнообразные):
http://www.e-katalog.com.ua/opinion_ie. ... ASUS-LS201
Почитал этот обзор:
http://www.ferra.ru/online/video/s26992/print/
Глянул видео:
http://www.mynews.com.ua/story/title/Cr ... S201_video
- краш-тест - непонятно зачем монитору такое покрытие, но впечатляет.
Использовать его собираюсь в основном для игр и работы в Word.
Обсудил с продавцами тему возврата, если он меня чем-то не устроит. Клятвенно заверили, что в течении 2-х недель с этим (при бережном отношении к монитору) никаких проблем не возникнет. Думаю, может имеет смысл его взять и прогнать игры, тесты и т .п. именно на своём компе?
А может, кто нибудь сталкивался лично этим монитором?

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 19.02.2008 12:52

Nagasaki, сталкивался, торговал им :) да наредкость гламурный он :) Но мое мнение что Асус несильно качественно калибрует матрицу да и стекло то лобовое ... ка в отзывах по ссылкам почитал мол улучшает картинку... не улучшает а как бы черезмерный контраст дает. На некоторых картинках и определенных цветах кажется что засвеченно сильно, цвета кажуться неестественно яркими... Кстати когда выключен монитор то видно что стекло имеет немного фиолетовый оттенок, соответственно как мне кажется в такие цвета оно и примешивает изображение :) Короче двойственное мнение о нем. С одной стороны редкий представитель 20" в квадрате + дизайн + а вот качество картинки ИМХО - . В целом и в общем все решает цена. У нас он (Домотехника была) стоял по цене в 1989грн что на фоне того же асуса только без стекла, вайд и 22" за 1799 кажется немалой переплатой. Так что если цена приятная то можно и брать :) Ну а если кусаецо... Вот обрати внимание на
эту неграмотно вставленную в форум ссылку -Lovrik
Тоже квадратная 20-ка и показывает хорошо + гарантия на битые пиксели Премиумная (допуск 1 черная и 0 белая) :) И цена пониже :)

Nagasaki
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 29.03.2004 0:40
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Nagasaki » 19.02.2008 18:17

Freeman 2,
Спасибо, присмотрюсь.
А ты, случайно, не в курсе, на какой матрице LG сейчас делают эти L2000C? А то интернет слухами полнится, что сначала их выпускали с качественной S-IPS матрицей, а потом втихаря перешли на менее привлекательную MVA.

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 22.02.2008 13:11

Nagasaki, От представителя LG я слышал такой расклад что есть модификации на TN+Flim и есть на MVA... Получается S-IPS были достаточно давно. Ну а фактически обе вариации монитора были выпущены тоже давненько и LG щас усиленно обновляет модельный ряд на широкоформат, добавляя тысячи контрастов :(

Дух
Старожил
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Дух » 28.02.2008 10:34

Народ. Есть возможность перебрести широкоформатный монитор NEC MultiSync LCD2070NX на матрице S-IPS за 13 700р. Как будет выглядеть видео 4:3 на нем, где в видео имеются еще черные полосы внизу и вверху? Как бы широкоформат, хотя 4:3. Например, на ноутбуке с монитором 16:9 такие видео обрезают слева и справа, в итоге смотришь как в маленькое окошко. Как будут выглядеть игры 4:3?

Дух
Старожил
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Дух » 28.02.2008 12:13

Кстати, что это за модель такая широкоформатная?
Я только это
http://www.stolica.ru/s/z1.pl?astel..1693=1
и это нахожу
http://www.optimo.ru/ru/catalog/58_46876.html
Обычные.
И смущает низкая цена, хотя магазин норм.

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 28.02.2008 12:17

Дух,
смущает низкая цена, хотя магазин норм.
Что значит низкая? Одно время Dell продавал 20" мониторы на IPS-матрице (серия 2007FP), так они вообще 14 килорублей стоили.
Так что цена нормальная.
Как будут выглядеть игры 4:3?
Элептически.
Например, на ноутбуке с монитором 16:9 такие видео обрезают слева и справа, в итоге смотришь как в маленькое окошко
Так же и будет.

Batman
Участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Байконур
Контактная информация:

Сообщение Batman » 29.02.2008 23:23

При масштабировании изображения 4:3 с сохранением пропорций на мониторе с соотношением сторон 16:9 (т.е. две черные полосы по бокам), эквивалентная диагональ получится:
Для 20 дюймов - 16.34 дюйма
Для 22 дюймов - 17.98 дюйма
Вот такая вот арифметика. (Вычисляется просто - теорема Пифагора и подобие треугольников)

Что это означает?
А означает это следующее - покупая монитор с соотношением сторон 16:9 с диагональю 20 дюймов, и используя изображение 4:3 (телеэфир, многие старые фильмы, не очень новые игры, или игры не приспособленные для широкого экрана), покупатель фактически платит свои деньги за размер диагонали как у 17-ти дюймового ЭЛТ монитора (у ЭЛТ мониторов диагональ измерялась габаритными размерами трубки и видимая область примерно на 0.7-1.0 дюйма меньше указываемой на коробке диагонали).
Ну а если это 22-дюймовый монитор - это размеры видимой области 19-дюймового ЭЛТ.

Производитель имеет возможность задать столь низкие цены благодаря экономии площади заготовки - на одну и ту же стеклянную пластину заготовок под матрицы заданной диагонали с соотношением сторон 16:9 влезет больше, нежели заготовок с соотношением сторон 4:3. Примерно в полтора раза причем.
С точки зрения глаз это означает, что в первом случае разрешение по вертикали выше 800-900 линий будет бить по глазам.
Ну а во втором случае комфортное разрешение по вертикали - 1000-1050.
Т.е. 22 дюйма с разрешением 1680х1050 в родном разрешении будет нормально и комфортно, а вот 20 дюймов с тем же разрешением - уже не очень (придется ближе утыкаться в монитор).

Дух - NEC 2070NX - это монитор с соотношением сторон 4:3. Цена на него нормальная - т.к. это старенькая моделька и довольно медленна по скорости реакции пиксела. С другой стороны по средней скорости перешибить его смогут только более новые мониторы на IPS и некоторые геймерские TN с овердрайвом, сильно страдая при этом, по цветам.
Есть 2090UXi - он зверски быстр, хотя на сайте скромно заявлено 8 мс (С включенным овердрайвом ему сливают и "геймерские" "сверхбыстрые" TN). Но цена конечно кусается, ничего не попишешь - профессиональная модель.
Если хочется шустрый NEC и на IPS и недорого - 20WGXPro - и 20 дюймов и не очень дорого и качественно. Но 16:9.
Но когда нужен недорогой 20-ти дюймовый IPS с соотношением 4:3 - лучше чем 2070NX найти сложно (особенно если сетевые 3д шутеры не планируются, или планируются, но изредка)

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 01.03.2008 0:41

С точки зрения глаз это означает, что в первом случае разрешение по вертикали выше 800-900 линий будет бить по глазам.
Ну а во втором случае комфортное разрешение по вертикали - 1000-1050.
Т.е. 22 дюйма с разрешением 1680х1050 в родном разрешении будет нормально и комфортно, а вот 20 дюймов с тем же разрешением - уже не очень (придется ближе утыкаться в монитор).
У каждого свои глаза.

Freeman 2
Старожил
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 25.05.2004 22:26
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Сообщение Freeman 2 » 02.03.2008 0:55

Batman, ай да молодца! :beer: Как поумному объяснил то что я простыми словами пытался гораздо раньше истолковать :)
JaJa, глаза то конечно разные но зерно пиксела на 22 и на 20 диагонали разное и на 20-ке изображение выглядит как то неестественно, мелкое :)

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 02.03.2008 8:45

Для меня естественным является 14" 1400х1050. Очень понравилась матрица 15" 1600х1200.
А вот зерно на 20" делл 1600х1200 выглядит крупновато.

Знаю людей, которым естественно 1280х800 при 12".

Дух
Старожил
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Дух » 03.03.2008 9:00

Batman,
NEC 2070 NX - ЭТО ИТАК S-IPS!!
http://www.ixbt.com/monitor/nec2070nx.shtml
Кстати, читая обзор NEC 2070NX на iXBT, где сравнивается с UX+, мне не понравилось следующее: «В нашем старом тесте 2080UX+ мы пожаловались на странный эффект полосатости, которая напрягала глаза. Вслед за нами этот дефект увидели и коллеги по другим Интернет-проектам, а затем на Западе началась небольшая истерия по этому поводу. Правду найти вроде не удалось, но сейчас она уже не так актуальна. Дело в том, что у 2070NX этого эффекта нет совсем».
На чем еще больше убедился, что надо брать 2070NX. Тем более сетевые баталии я не устраиваю, а играю редко. Мне бы тексты да фильмы и музыкальные клипы комфортно смотреть

PS: Сегодня существуют более новые модели Nec 20’’ с той же матрицей? (Не широкоформат).

Tamplier
Участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 13.01.2003 17:02
Откуда: пиво бы щас взять?
Контактная информация:

Сообщение Tamplier » 04.03.2008 12:59

Млин. У меня тут идея фикс :oops: Поменять свой (гнус753дфх) на..
Собсна, есть желание приобрести именно 19 широкоформатник 1440х900. Глупая идея вообще или нет? То есть я понимаю, конечно, что фильмы-нефильмы, обрезано-не обрезано. Я не придирчивый. Но всё же. Или лучче 19 4х3? Или 20 16х9?

Batman
Участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Байконур
Контактная информация:

Сообщение Batman » 04.03.2008 22:33

Дух, у меня NEC 2090UXi - не жалуюсь. Цвета идеальные (меряли даже калибратором - от профессионального моника отличий минимум - короче можно выполнять сведение цветов для типографии). Скорость тоже. Углы обзора - 180 градусов (субъективно конечно, но там где начинается уже рамка, цвета еще не меняются - меняется только яркость, да и та незначительно). Недостаток у него один - цена в штуку баксов. Но за идеальный ЖК монитор, ПМСМ, это не так уж и много.
А "эффект полосатости" - это ПМСМ кривые руки тестеров хобота (или кабель, который они скорее всего использовали не комплектный, а тот что был у них в комп воткнут).
Не исключено что они подключали по аналоговому кабелю.
1600х1200 тру колор - для D-Sub - это уже перебор. Четкость относительно такого же самого, но DVI, падает резко.
А уж если D-Sub китайский из поставки в комплекте с дешевым Benq...

Дух
Старожил
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Дух » 02.04.2008 9:13

Итак, приобрел NEC 2070NX. Монитор супер, просто слов нет. Даже не к чему придратся.
Однако же есть пара вопросов на счет частоты обновления экрана. Когда я выставляю 85гц, то в видео появляются полосы (Подобное можно наблюдать в играх, когда v-sync отключен). А при 60гц все нормально. Почему? И вообще, на что это влияет, разницы не заметил (чего не скажешь об ЭЛТ)

GothMan
Модератор
Сообщения: 11010
Зарегистрирован: 20.11.2005 1:03
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Сообщение GothMan » 02.04.2008 9:19

Подключай по DVI и будет тебе щастье :)

Дух
Старожил
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Дух » 02.04.2008 11:15

GothMan,
Он и так на DVI из комплекта. Все равно полосы мелькают на 85гц

JaJa
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
Откуда: МИРовой Клуб
Контактная информация:

Сообщение JaJa » 02.04.2008 13:05


Дух
Старожил
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Дух » 02.04.2008 13:26

JaJa,

И что? Где решение? У меня та же проблема, но это видно только на видео. Картинка дергается.

GothMan
Модератор
Сообщения: 11010
Зарегистрирован: 20.11.2005 1:03
Откуда: Запорожье, Украина
Контактная информация:

Сообщение GothMan » 02.04.2008 15:49

ставь 60Гц. По DVI больше не нужно

Ответить