Выбор винчестера (HDD) здесь. Опрос: Какой у вас

Подбор оборудования по нуждам и кошельку. Сравнение производительности видеокарт, процессоров и других комплектующих.

Модераторы: GothMan, Lovrik, wlad

Vader
Участник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 25.01.2003 11:45
Откуда: Мурмаши 51
Контактная информация:

Сообщение Vader » 11.10.2006 15:15

Михаил В, SATA-1 это SATA-150 я так понимаю? тот компьютер был куплен достаточно давно, что-то около года назад. Если SATA-300 и были, то стоили довольно дорого. Тогда не входило в планы брать дорогой компьютер.

wlad
Модератор
Сообщения: 4037
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
Контактная информация:

Сообщение wlad » 23.10.2006 8:04

Ещё один, и довольно длинный обзор современных моделей винчестеров от Ф-Центра.

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 16.11.2006 9:50

Присмотрел себе следующий винт:
Seagate ST3320620AS 320Gb (SATAII, 7200.10, 16Mb cache, NCQ, два блина по 160)
До смены матери планирую пользовать в режиме SATA-150.
Есть мысли по поводу противопоказаний?
В обзоре http://www.3dnews.ru/storage/hdd-300/index2.htm он один из самых быстрых.

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 17.11.2006 10:27

Кто-нибудь что-нибудь может сказать про WD3200KS ?
http://wdc.com/ru/products/Products.asp?DriveID=196

В ветке про сигейты нашел много как позитивного, так и негативного. Так, многие жалуются на повышенную шумность винта (хотя таковых хватает и среди пользователей WD. Однако, лично меня вполне устраивают шумовые характеристики моего нынешнего 2500JS). Далее, в тестах http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... /hdd/18712 мне не понравилось, что сигейты 7200.10, во-первых, не получают "прибыли" от NCQ, во-вторых, сильно просаживаются в тестах MultiThreaded Read (2> потока на чтение). 500-гигабайтник серии KS в этом плане выглядит предпочтительней, но по его результатам судить о результатах 3200KS не могу.
Также нашел тесты только 2500KS: http://www.ixbt.com/storage/wd2500ks-js.shtml
Брать больше 320Гб не планирую, так как цена при переходе от 320 даже к 400Гб растет непропорционально увеличению объема (320Гб ~120$, 400Гб ~200$).
Получается, что:
- сигейты 7200.10 более быстры, особенно на линейном чтении, однако в ряде тестов показывают далеко не выдающиеся результаты, а в некоторых вообще провальные; потенциально сильно греются и иногда шумят; не получают выигрыша от новых технологий, возникают непонятки с надежностью (бэды и брак на новых винтах) [гарантия 5 лет радует, но у нас в магазинах дают не более года, а то и 10 мес.].
- вестерны серии KS хуже работают с буфером (маловат прирост от его увеличения), по скорости отстают от сигейтов, зато так сильно не просаживаются; потенциально шумят меньше; иногда вестерн может выпускать диски с одинаковой маркировкой, но с разными пластинами, что влечет различия в скоростных характеристиках.
3200KS - темная лошадка, почему-то ничего про него не могу найти. Взять бы погонять и то, и то, но манибека на харды никто не дает.

зы. вот еще чего пишут про эти два винта: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:32229-21#715
В "рыбе" смутила новая не проверенная временем технология перпендикулярной записи и то, что "рыба" у меня уже подыхала. Про современные WD уверяли, что винты очень надежные, но при установке выяснилось: при выключении винт со страшным грохотом щелкает головками - слышен сильный одиночный удар.
:insane:

зы2. вот, нашел сравниловку на ананде. http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=2803&p=2
The WD3200KS is overall the quietest drive we have tested to date.
:)
по тестам WD вроде не сильно отстал. Смущает только, что у WD 3 пластины вместо двух у сигейта. Видимо, отформатированы они на 107Гб, то бишь на максимум возможного. Как это скажется на надежности, неизвестно..
Последний раз редактировалось KuzMich 17.11.2006 11:17, всего редактировалось 1 раз.

Михаил В
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 27.02.2006 17:13
Откуда: Бункер пятой колонны
Контактная информация:

Сообщение Михаил В » 17.11.2006 11:16

KuzMich, моя 320-ка рыба работает достаточно негромко, где я брал винт особых нареканий на них нет, масса возвратов в основном идет на мелкие винты.

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 17.11.2006 11:18

Михаил В, NCQ же у них никак не отключить? моя мать вроде ее не поддерживает...
практической пользы от поддержки NCQ на сигейте 7200.7 не заметил, а вот хрустит он очень даже раздражающе. Видимо, более новые винты этим не страдают?
Последний раз редактировалось KuzMich 17.11.2006 11:22, всего редактировалось 1 раз.

Михаил В
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 27.02.2006 17:13
Откуда: Бункер пятой колонны
Контактная информация:

Сообщение Михаил В » 17.11.2006 11:20

KuzMich, а зачем его отключать? :)

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 17.11.2006 11:23

Михаил В,
а зачем его отключать?
хороший вопрос :) судя по некоторым тестам, с ним на некоторых контроллерах медленнее, чем без него :)

Михаил В
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 27.02.2006 17:13
Откуда: Бункер пятой колонны
Контактная информация:

Сообщение Михаил В » 17.11.2006 12:01

KuzMich, если мамка не поддерживает, то и работать не будет.
А так не интересовался, может и можно.

fly
Старожил
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Новгород
Контактная информация:

Сообщение fly » 17.11.2006 14:06

а что уважаемые могут сказать в плане надежности об устройствах от Хитачи?
Что-то экзотики захотелось...

andser
Модератор
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение andser » 18.11.2006 19:12

fly,

В прайсе "Ультры" есть такие сервисы как "ULTRAIndex" и "Ваше мнение" по которым можно составить мнение о популярности и надежности устройства.

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 18.11.2006 23:45

В итоге заказал в Ультре WD3200KS. Завтра привезут.

fly
Старожил
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Новгород
Контактная информация:

Сообщение fly » 20.11.2006 10:14

andser, спасибо. Но все ж хотелось бы прочесть мнение завсегдатаев форума

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 20.11.2006 10:48

По WD3200KS пока могу сказать следующее. Вставил джампер для SATA150. По производительности - чуть быстрее прежнего винта (возможно, в SATAII еще немного добавит), по тестам Everest выигрыш в основном по времени доступа (~12ms против ~20ms). upd. Переключил на старом винте Acoustic Management в "макс. производительность" - стал громче потрескивать при поиске, но время поиска сократилось до ~13ms. По шуму - так же, как и прежний, не слышен вообще; чтобы понять, есть обращения к винту или нет, приходится открывать переднюю крышку корпуса. Выигрыша от 16мб кэша не заметил. Нагрев у обоих винтов одинаковый, 41 С (оба обдуваются 120мм тихоходным вентилем корпуса). В целом, доволен.
Последний раз редактировалось KuzMich 01.12.2006 9:03, всего редактировалось 1 раз.

andser
Модератор
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение andser » 20.11.2006 12:44

fly,
Но все ж хотелось бы прочесть мнение завсегдатаев форума
У меня лично, пока работают надежно :)

На харды из официальных поставок - гарантия 3 года.

Михаил В
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 27.02.2006 17:13
Откуда: Бункер пятой колонны
Контактная информация:

Сообщение Михаил В » 20.11.2006 15:26

fly, работает неплохо (ок двух лет), нравится больше рыбы 7200.7.

fly
Старожил
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Новгород
Контактная информация:

Сообщение fly » 12.12.2006 21:38

все ж купил на свою голову эту Хитачу (7K160) :)
Такая проблема. Мама АСУС K8V-X, поддержка только САТА-1. БИОС винт не видит. Суппорт пишет, установите перемычку в САТА-1. На винте перемычек НЕТ! Как быть? Похоже, не судьба...

andser
Модератор
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение andser » 12.12.2006 22:16

fly,
Суппорт пишет, установите перемычку в САТА-1. На винте перемычек НЕТ! Как быть?
Режимы сата, у хитачи, переключаются не перемычками, а спец. софтом - Hitachi Feature Tool

http://www.hitachigst.com/hdd/support/d ... eatureTool

Эта утилитка под ДОС. Хотя я не уверен, что она увидит хард, если его не видит БИОС.

И если все же не увидит, тогда есть вариант подключить хард к другому компу (где хард видится) и переключить режим сата там.

P.S.
У меня правда пара HDT722525DLA380 (T7K250)по умолчанию были настроены на сата1 ...

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 13.12.2006 9:30

fly,
На винте перемычек НЕТ! Как быть?
У меня на WD перемычек тоже не было, а по умолчанию он в SATAII стоит. Хорошо, что в запасниках оказался джампер, которым я и перевел винт в SATA-150.
Попробуйте поклянчить джампер в магазине, где покупали :) обычно с винтиками-шпунтиками у них проблем нет.

fly
Старожил
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Новгород
Контактная информация:

Сообщение fly » 13.12.2006 10:31

andser, спасибо, утилитку скачал. Запустил на рабочей машине. Было включено САТА-2. Вечерком попробую на больном :)
Вот еще что нстораживает. БИОС мамки (Асус K8V-X на ВИА КТ800) ни слова в ПОСТ не пишет об САТА устройствах. Только четыре АТА и все. Если зайти в сам БИОС, тоже ничего не видно. Про САТА упоминается только его BOOT ROOM, который можно отключить. Хотя, в Винде райд контроллер виден. Это нормально? Припоминаю, что товарищ САТА-1 диск приносил, и он работал...

Михаил В
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 27.02.2006 17:13
Откуда: Бункер пятой колонны
Контактная информация:

Сообщение Михаил В » 13.12.2006 10:36

fly, нормально, в этой мамке SATA как IDE не работает, только как доп. контроллер.

andser
Модератор
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение andser » 13.12.2006 13:45

KuzMich,
Попробуйте поклянчить джампер в магазине, где покупали
Дело не в том, что нету самого джампера, а в том, что его некуда устанавливать. :)
Все софтом переключается.

fly,
Это нормально?
Нормально.
Все аналогично внешнему контроллеру на PCI.
Мамка проходит POST. Потом биос SATA контроллера VIA выдает инфу о подключенных хардах. Потом грузится OS.


Кстати, тебе чтобы винду поставить на SATA винт, нужно дискетку с дровами VIA заготовить. На установочном диске к матери они должны быть.

fly
Старожил
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Новгород
Контактная информация:

Сообщение fly » 13.12.2006 14:09

это вторично уже :)
винт взят вторым для экспериментов с Вистой. Образ установленной ОС с дохленького третьего ИДЕ уже залит. Хотя, предполагаю, придется переставлять

Михаил В
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 27.02.2006 17:13
Откуда: Бункер пятой колонны
Контактная информация:

Сообщение Михаил В » 13.12.2006 14:29

Виста, кстати, 8237 уже знает и дискеты не требует (правда она в принципе вообще дискеты не требует, т.к. подгружает дрова на контроллер с чего увидит PE :) )

KuzMich
Модератор
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
Контактная информация:

Сообщение KuzMich » 13.12.2006 14:39

andser,
Дело не в том, что нету самого джампера, а в том, что его некуда устанавливать
прелесть какая :insane: :)
весьма спорное решение с точки зрения совместимости. Найти джампер несколько проще, чем скачать утилиту,
подключить хард к другому компу (где хард видится) и переключить режим сата там
:)

fly
Старожил
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Новгород
Контактная информация:

Сообщение fly » 13.12.2006 14:55

KuzMich, да-да... глупо просто.
При современном уровне развития типографского дела на западе изготовить в домашних условиях перемычку - это такой пустяк... :)

fly
Старожил
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Новгород
Контактная информация:

Сообщение fly » 13.12.2006 20:10

все ок, всем спасибо :)

andser
Модератор
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение andser » 13.12.2006 22:23

KuzMich,
весьма спорное решение с точки зрения совместимости.
Это да, но возможности предоставляемые утилитой значительно шире, чем просто переключение режимов SATA. Их все перемычками не заменишь.

А вообще, с точки зрения совместимости, SATA1 нужно ставить по умолчанию :).
И похоже хитачи именно его и ставит.
Вот выдержка из приведенного выше описания к программе:


Early generation SATA drives where introduced supporting 1.5Gb/s interface transfer speeds. Advances
in technology have introduced a new standard that can support transfer speeds of up to 3.0Gb/s. Hitachi
Global Storage Technologies latest SATA products (Deskstar 7K80 onwards) support up to 3.0Gb/s.
Unfortunately some Host controllers in the market have yet to support the latest standard in it’s entirety,
thus if drives set to support these recent features were to be attached to those Hosts the drive may not be
able to boot. For this reason Hitachi GST has taken the step to deliver these drives set to support
1.5Gb/s and with Spread Spectrum Clocking disabled.


В этой связи вопрос к fly,
Какой режим у тебя стоял все же? :)

fly
Старожил
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Новгород
Контактная информация:

Сообщение fly » 13.12.2006 22:57

andser, SATA-2. Все логично. Возможно, кто-то с диском до меня поигрался...
Но программку с джампером несложно ведь совместить, как у др. производителей...
Кстати, что такое Spread Spectrum Clocking и зачем оно нужно?

П.С. диском пока доволен. Боялся шума, но был приятно удивлен

andser
Модератор
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение andser » 14.12.2006 23:39

fly,
Кстати, что такое Spread Spectrum Clocking и зачем оно нужно?
Не знаю. Поэтому думаю, что лучше ее не трогать :)

Ответить