"Пошевели извилиной" - (тесты, логич.задачи....Ваш IQ? )

[RazzoR]

Dave Срока годности.

[Volodya]

Ну... В целЯх оживления обстановки... Вот давеча мя попытались озадачить следующим.

Осужденному на смертную казнь предлагают перед смертью сказать одну фразу и ежели он скажет правду - его повесят, а ежели соврет - отрубят голову. Что он должен сказать, чтоб остаться в живых?

Ответы как обычно

[Volodya]

О! Есть ответ от Dave

[Юрий]

а ПРОМОЛЧАТЬ ОН МОЖЕТ?

[Volodya]

Юрий А поможет? Ведь ежели скажет то, что нужно - можно и выжить

[Dave]

Юрий
ок, молчу как рыба!

[FredJr]

упс...
выслал в приват

[FredJr]

Несколько простеньких загадок из книжки:

1.Корми меня, и я живу. Дай мне попить, и я умру. Кто я?
2.Я пролетаю под солнцем, но не отбрасываю тени. Кто я?
3.Легкий, как перышко, но долго не удержишь.
4.Если разобьешь меня, моя работа не остановится. Если сможешь коснуться, моя работа закончится. Если потеряешь меня, вскоре найдешь с кольцом. Кто я?
5.Что, поднимаясь, раскрывается, а опускаясь, складывается?
6.Что строит замки, срывает горы, ослепляет одних, помогает видеть другим?
7.Кто имеет глаза, но не видит?
8.Ходишь по живым - лежат тихо, ходишь по мертвым - громко ворчат. Кто они?

[djpython]

Есть три коробочки. В одной из них лежит приз, две другие - пусты. Вы должны выбрать одну из трёх коробочек, но не открывать. Затем ведущий открывает одну из оставшихся коробочек - она пуста (во всех случаях открываемая коробочка пуста)! Вопрос: что вам выгоднее для того, чтобы выиграть приз, оставить выбор на текущей коробочке или сменить выбор?

Жду ваших обоснованных вариантов. Владеющих тервером просьба сильно не волноватся и не вываливать кучи цифр с вероятностями комплексных событий и т.п. Выигрывает самое простое объяснение

[Volodya]

Одноструйственно До открытия коробочки шансы были 1 к 3, после открытия шансы 1 к 2. Фсе.

[djpython]

Как раз таки не одноструйственно . Тут уже было объяснение, но злобный вирус съел её.

[Volodya]

Одностуйственно Понимаешь... Фсе эти объяснения надуманны Если б ты НЕ имел возможности выбирать заново, то они бы проканали (объяснения). Но ты именно выбираешь ОДНУ из ДВУХ! Третья коробка тебе уже пофиг. Вот в таком вот аспекте

[Volodya]

Это вот если как бы одну коробку убрали еще ДО первого выбора. Т.е. поставили перед тобой ТРИ коробки, потом сразу бы одну убрали. Ситуация апсолютна та же И то, что каробку открыли ничиво не миняет Ее могли убрать не открывая

[djpython]

Гы. Если бы я выбирал одну из двух, я бы так и написал "выбираем одну из двух: в одной приз, в другой пусто. какую лучше взять?" тогда действительно без разницы.

Объясняю на пальтсах:

[+][-][-] - три коробочки

выбираем одну, максимальна при этом вероятность взять пустую (2/3 против 1/3). Надеюсь это очевидно.

остаётся [+][-] и [-] (у нас)

ведущий открывает пустую коробку (подчеркиваю ещё раз, ведущий всегда открывает пустую).

итого остаётся [+] и [-] у нас.

[Hamburger]

Менять коробку нет смысла. Приз с равной вероятностью находится в одной из оставшихся коробок.
Коробки изначально были одинаковыми в смысле шанса на приз. Из-за того, что ведущий открыл одну из них, они (оставшиеся) не перестали быть "одинаковыми", вот только шанс (еще раз подчеркну - одинаковый) изменился с 1/3 на 1/2.

[djpython]

Так бы было если бы ведущий открывал пустую коробку до того как мы взяли одну.
Попробуйте найти ошибку в моих рассуждениях (это сложно т.к. её там нет)

[Hamburger]

Цитата: "[+][-][-] - три коробочки

выбираем одну, максимальна при этом вероятность взять пустую (2/3 против 1/3). Надеюсь это очевидно.

остаётся [+][-] и [-] (у нас)"

Так было бы, если коробки были крапленые и игрок специально выбрал пустую т.е. [-]. Но это же не так. Коробка игрока это [1/3+] и [2/3-]. Точно также, как и остальные две.
Фраза "ведущий всегда открывает пустую" означает, что продолжение игры (выбор из оставшихся двух коробок) возможно лишь в том случае, когда ведущий открыл пустую коробку (иначе пропадает смысл выбора), т.е. в 2/3 всех случаев (опять же, если коробки не крапленые). Их то мы и рассматриваем, т.е. только случаи неудачи ведущего. Впрочем, если коробки крапленые и ведущий специально выбирает пустую - ничего не меняет. В глазах игрока оставшиеся две абсолютно одинаковы.
Открытая пустая коробка уносит с собой 1 [-] (2/3 из нее самой, и недостающую 1/3 в равных долях из оставшихся, т.е. по 1/6 из каждой. Таким образом в оставшихя останется по 1/2[-]), а содержавшийся в ней шанс на приз (напомню, 1/3[+])"равномерно распределяется" на две оставшиеся (с какой стати он предпочтительно отдается коробке на столе? коробки то одинаковые - равноправные. Также как и [-] не мог убраться преимущественно из коробки на столе, чем это она такая выдающаяся?). Грубо говоря, 1/3[+]+1/3[+]:2=1/2[+] в каждой.

[djpython]

Так было бы, если коробки были крапленые и игрок специально выбрал пустую т.е. [-].
Я сказал выше вероятность. Вероятность! И всего лишь.

Коробка игрока это [1/3+] и [2/3-].
Это то же самое что сказал я. Выше вероятность взять пустую.

Фраза "ведущий всегда открывает пустую" означает
Она означает то, что означает. Не надо додумывать правила задачи . Собственно именно эта фраза и делает возможным предпочтение одной коробки другой.
Если бы ведущий забирал коробку не открывая (т.е. мог забрать приз), то вот тогда действительно вероятности равны.

Иначе говоря:
вероятность того что приз у нас в руках = 1/3. (т.е. когда мы его сразу взяли, одну из трёх коробок);
вероятность того что приз в оставшейся коробке = 2/3*1=2/3. (2 события: т.е. для этого нам нужно взять пустую коробку (вероятность 2/3), а т.к. ведущий всегда берёт пустую вероятность того, что там остался приз = 1. Перемножаем вероятности и имеем то что имеем.)

[Hamburger]

"ведущий всегда открывает пустую"
Не надо додумывать правила задачи...

Это возможно только если коробки меченые. О таких "правилах" лучше предупреждать заранее. Естественно, игрока никто не предупреждает об этом, поэтому ему обе коробке равноценны. Даже в таких надуманных условиях.

[djpython]

О таких "правилах" лучше предупреждать заранее.
Зачем предупреждать, когда достаточно просто прочитать . По-моему в условиях всё ясно и понятно написано, что ведущий коробку "открывает" и что она всегда пуста. Раз написано, что пуста, значит так надо. Неужели так трудно принять условия игры?
Давайте ещё начнем сейчас приз по весу коробочки искать, да? Ребята, ну вы прям будто совсем без чувства юмора.

[Hamburger]

Я считал, что ведущий = противник, которому просто чертовски не везет (всегда открывает пустую).
Коли он на нашей стороне и подигрывает нам, специально выбирая пустую, то ты прав и ведущий увеличивает своими действиями шансы на приз в оставшейся на столе коробке.