Особенности национального следствия и оружие самообороны
Модераторы: Letun, Юрий, max-sever, BlackIsle
-
- Клубмен
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
- Откуда: МИРовой Клуб
- Контактная информация:
Andreich,
Зачем? Противник не должен знать, что ты по нему применяешь оружие, иначе закроет лицо и УДАР станет бесполезен.Умельцы к Удару ЛЦУ приделывают даже
Были и есть. Трудность как раз в нескольких местах проживания. Если резинострел ещё таскать можно, то ружжо трудновато.Не было мыслей лицензию на оружие сделать?
-
- Участник
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 15.02.2006 21:31
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
JaJa,
Для пистолета/револьвера ЛЦУ уже менее актуален, на мой взгляд.
Но, к сожалению, получение гладкоствольной лицензии - это сейчас в 90% либо обязательная установка ОВО-шной сигнализации на дом (или заключение липового договора с ними) или бодание с ЛРО-шниками в случае нежелания её устанавливать. Конечно, многое зависит от того, как подойти к этому вопросу. Хорошо, что для самооборонной лицензии до такого маразма не дошли.
Да я тоже так думаю. Хотя, ЛЦУ в данном случае даёт больше возможностей для прицеливания в лицо при стрельбе "от бедра" и т.п.
Зачем? Противник не должен знать, что ты по нему применяешь оружие, иначе закроет лицо и УДАР станет бесполезен.
Для пистолета/револьвера ЛЦУ уже менее актуален, на мой взгляд.
Можно получить лицензию в разрешительной по месту регистрации, а оружие возить с собой. Здесь, действительно, нет препятствий для пистолета/револьвера. В-принципе, с гладкостволом тоже самое - перевозить его можно, главное чтобы было место где надёжно хранить в других городах.Трудность как раз в нескольких местах проживания. Если резинострел ещё таскать можно, то ружжо трудновато.
Но, к сожалению, получение гладкоствольной лицензии - это сейчас в 90% либо обязательная установка ОВО-шной сигнализации на дом (или заключение липового договора с ними) или бодание с ЛРО-шниками в случае нежелания её устанавливать. Конечно, многое зависит от того, как подойти к этому вопросу. Хорошо, что для самооборонной лицензии до такого маразма не дошли.
-
- Участник
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 15.02.2006 21:31
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
Если владение гладкоствольным интересно только для открытия самого стажа владения, то можно проконсультироваться в районном МВД насчёт возможности сдачи им ружья на ответственное хранение. ХЗ, захоят ли они его принимать на пять лет и как их простимулировать, то такая теория есть.
Дык а с самооборонной лицензией в чём же проблема? Её сделать вообще без проблем.
Дык а с самооборонной лицензией в чём же проблема? Её сделать вообще без проблем.
и как итогМосквичу за спасение подростка от хулиганов при помощи ружья грозит заключение
http://www.newsru.com/crime/19jan2009/s ... unmsk.htmlеперь 43-летний житель района Восточное Бирюлево Олег Кузьмичев признается, что вряд ли вступится на улице за постороннего человека. За то, что он дал отпор двум хулиганам, мужчине грозит 8-летний срок заключения, пишет газета "Комсомольская правда".
http://www.newsru.com/crime/05feb2009/s ... eemsk.html
-
- Участник
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 15.02.2006 21:31
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
Да, новость не весёлая. Мужик заслуживает уважения, в любом случае.
Для государства опаснее тот, кто защитился от нападения или защитил другого, нежели чем сам преступник.
Так говорят, по крайней мере.
Может быть это и правда, а может дело в "палочной системе", про которую тоже много говорят. ХЗ.
Для себя решил, что другим помогать буду даже рискуя попасть на доску "их разыскивает мылыцея".
Для государства опаснее тот, кто защитился от нападения или защитил другого, нежели чем сам преступник.
Так говорят, по крайней мере.
Может быть это и правда, а может дело в "палочной системе", про которую тоже много говорят. ХЗ.
Для себя решил, что другим помогать буду даже рискуя попасть на доску "их разыскивает мылыцея".
-
- Клубмен
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
- Откуда: МИРовой Клуб
- Контактная информация:
Ну тема уже избитая, с Gurken'ом уже обсуждалась и не было приведено ни одного стоящего аргумента почему просто не пришить отморозков, раз свидетелей нет, да и не свалить домой, раз уж встрял защищать.
DrEvil,
DrEvil,
у, так надо было пробовать, пострелять в тире по ватнику с дсп внутри да и посмотреть результат."Порадовала" эффективность травматического патрона.
-
- Администратор Judge Dredd
- Сообщения: 17062
- Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
- Контактная информация:
Тут убивать не надо было, нужно было просто выстрелить еще из окна в воздух. Если нет реакции, выходить, но уже не с травматическим патроном (одним), а с нормальной дробью. В УК не делается разницы между дыркой от травматического патрона или десятком дырочек .22 по всему телу, при всей разнице в эффективности. Был бы у этих ребят нож, человек был бы трупом, а оружие он все равно вынес незаконно.
-
- Участник
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 15.02.2006 21:31
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
Тогда уж идеальным был бы выстрел с балкона из хорошей пневматической PCP винтовки калибром от 5.5мм. в верхнюю конечность самого активного нападающего. Тихо, спокойно, а ранение было бы серьёзным. (если дистанция позволила бы, конечно)
Травматические патроны для гладкоствольного такие же как и для пистолетов/револьверов - пока сам не соберёшь патрон, толку от него мало.
DrEvil, а почему он оружие незаконно вынес?
А вот, кстати, описание неприятного случая http://talks.guns.ru/forummessage/20/420025.html
Пистолет в руках неадекватного человека.
Травматические патроны для гладкоствольного такие же как и для пистолетов/револьверов - пока сам не соберёшь патрон, толку от него мало.
DrEvil, а почему он оружие незаконно вынес?
А вот, кстати, описание неприятного случая http://talks.guns.ru/forummessage/20/420025.html
Пистолет в руках неадекватного человека.
-
- Участник
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: 01.05.2003 11:29
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Наконец-то добрался до любимого форума
JaJa,
DrEvil,
Andreich,
JaJa,
Вы все-таки киллер. Не понимаю, зачем вам работать инженером(или около того), с таким настроем во многих ВУСах примут на ура.и не было приведено ни одного стоящего аргумента почему просто не пришить отморозков, раз свидетелей нет, да и не свалить домой, раз уж встрял защищать.
DrEvil,
Точно, с той лишь разницей, что при использовании травм. патрона не нужно объяснять почему он уже есть в стволе.В УК не делается разницы между дыркой от травматического патрона или десятком дырочек
Andreich,
Только без предварительных предупреждений, но в описанном случае это могло и не помочь.Тогда уж идеальным был бы выстрел с балкона из хорошей пневматической PCP винтовки калибром от 5.5мм. в верхнюю конечность самого активного нападающего.
Для себя решил, что другим помогать буду даже рискуя попасть на доску "их разыскивает мылыцея".
-
- Клубмен
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
- Откуда: МИРовой Клуб
- Контактная информация:
Gurken,
Andreich,
DrEvil,
Нет, я реалист. Удовольствия от этого явно не получу.Вы все-таки киллер.
Знаете, получается .зачем вам работать инженером(или около того)
Andreich,
Она стоит как три ружья охотничьих , и всё равно нужна на неё лицензия, да ещё нужно накачать сжатым воздухом перед использованием, не будет же она стоять вечно под давлением в шкапчике, клапана повылетают.хорошей пневматической PCP винтовки калибром от 5.5мм.
DrEvil,
У меня дед обычно снаряжал патроны ну очень крупными осколками кристаллической соли. Очень эффективно помогала.или десятком дырочек .22
-
- Администратор Judge Dredd
- Сообщения: 17062
- Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
- Контактная информация:
Пардон, опечаточки, .12. Десяток .22 - это уже 105десятком дырочек .22
Andreich
ЗОО, п.6 статьи 6. Соответственно, ст. 20.8 КоАП.а почему он оружие незаконно вынес
Gurken,
А и так под транспортировку или охоту вынос ружья в данном случае никак не подпадает, с патроном или без.не нужно объяснять почему он уже есть в стволе
JaJa
Да ну, вдруг сразу вспомните сказки из детства, ну где "Давить мышат, душить лягушат" или там "Уронили мишку на пол, оторвали мишке лапу" и все замечательно пройдет, испытаете чувство глубокого аморального удовлетворенияУдовольствия от этого явно не получу
-
- Участник
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 15.02.2006 21:31
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
JaJa,
DrEvil,
Эдган - 5.5 юез лицензии. Стоит, да, оч много.Она стоит как три ружья охотничьих , и всё равно нужна на неё лицензия, да ещё нужно накачать сжатым воздухом перед использованием, не будет же она стоять вечно под давлением в шкапчике, клапана повылетают.
DrEvil,
ИМХО, не в этом дело. Здесь человек применял оружие для защиты жизни другого человека.А и так под транспортировку или охоту вынос ружья в данном случае никак не подпадает, с патроном или без.
-
- Клубмен
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
- Откуда: МИРовой Клуб
- Контактная информация:
Andreich,
Вы меня не поняли, так я и ружжо и калаш без лицензии куплю. А вот по попе надают если обнаружат. Калибр пневматики .22 не разрешён к свободному обращению вообще, не зависимо от мощности винтовки. Т.к. оружие просто переделывается под нарезную мелкашку, ну и что, что ствол из относительно мягкого металла.Эдган - 5.5 юез лицензии
-
- Участник
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: 01.05.2003 11:29
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
JaJa,
Ваша реакция на описанную ниже ситуацию (данная ситуация существовала в реальности в 2006 г.):
Вы возвращаетесь домой после трудового дня с товарищем. Товарища приглашаете к себе в гости. Рядом с домом в киоске покупаете себе банку пива (сока, энергетика и т.п. – кому что больше нравится). По пути от киоска до дома (примерно 50-70 м.) замечаете, что за вами наблюдает некий субъект в возрасте 35-40 лет одетый в любимый всеми братками спорт. костюм с кожанкой поверх. Телосложение – крепкое. По виду субъект слегка нетрезв. Вы с товарищем идете к своему подъезду. Субъект следует за вами на расстоянии метров 20. Вы вооружены (причем неважно, разрешенное ли у вас оружие самообороны, или любимая некоторыми заточенная отвертка или пневматич. пистолет или Иж-71) – важен факт, что вы осознаете – при отражении нападения на Вас – Вы это оружие примените.
Вы с товарищем заходите в подъезд. Т.к. подъезд за углом дома, субъект на время теряет вас из виду. Дойдя до площадки м/у первым и вторым этажом вы видите в окно, что на место перед подъездом выбегает шедший за вами субъект. Он оглядывается по сторонам и заметив Вас в окне с максимальной скоростью вбегает в Ваш подъезд и останавливается на площадке первого этажа. Вы смотрите с товарищем на него он на Вас. Субъект ничего не говорит, но по глазам видно, что готовится к очередному рывку.
Вопрос:
Что делать, господа??....
Рад за Вас.Знаете, получается
Тогда, если не затруднит.Нет, я реалист.
Ваша реакция на описанную ниже ситуацию (данная ситуация существовала в реальности в 2006 г.):
Вы возвращаетесь домой после трудового дня с товарищем. Товарища приглашаете к себе в гости. Рядом с домом в киоске покупаете себе банку пива (сока, энергетика и т.п. – кому что больше нравится). По пути от киоска до дома (примерно 50-70 м.) замечаете, что за вами наблюдает некий субъект в возрасте 35-40 лет одетый в любимый всеми братками спорт. костюм с кожанкой поверх. Телосложение – крепкое. По виду субъект слегка нетрезв. Вы с товарищем идете к своему подъезду. Субъект следует за вами на расстоянии метров 20. Вы вооружены (причем неважно, разрешенное ли у вас оружие самообороны, или любимая некоторыми заточенная отвертка или пневматич. пистолет или Иж-71) – важен факт, что вы осознаете – при отражении нападения на Вас – Вы это оружие примените.
Вы с товарищем заходите в подъезд. Т.к. подъезд за углом дома, субъект на время теряет вас из виду. Дойдя до площадки м/у первым и вторым этажом вы видите в окно, что на место перед подъездом выбегает шедший за вами субъект. Он оглядывается по сторонам и заметив Вас в окне с максимальной скоростью вбегает в Ваш подъезд и останавливается на площадке первого этажа. Вы смотрите с товарищем на него он на Вас. Субъект ничего не говорит, но по глазам видно, что готовится к очередному рывку.
Вопрос:
Что делать, господа??....
-
- Клубмен
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
- Откуда: МИРовой Клуб
- Контактная информация:
Andreich,
Статья 6 Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
Gurken, Конкретно в данной ситуации
Что касается начала
Федеральный закон об оружииэдган сертифицирован
Статья 6 Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
Gurken, Конкретно в данной ситуации
Возможно дам нанести по себе удар, другой. Возможно сразу воспользуюсь оружием, такие вещи решаются мгновенно и по ситуации.смотрите с товарищем на него он на Вас. Субъект ничего не говорит, но по глазам видно, что готовится к очередному рывку.
Что касается начала
То я просто не зайду в подъезд, а буду гулять субъекта. Такие случаи уже были в моей жизни, я одного на троллейбусах катал часа три, правда мне было 14 лет тогда.замечаете, что за вами наблюдает некий субъект в возрасте 35-40 лет одетый в любимый всеми братками спорт. костюм с кожанкой поверх. Телосложение – крепкое. По виду субъект слегка нетрезв. Вы с товарищем идете к своему подъезду. Субъект следует за вами на расстоянии метров 20.
-
- Администратор Judge Dredd
- Сообщения: 17062
- Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
- Контактная информация:
Andreich
Это да, но он для этого вышел с ружьем из квартиры, что выходит за рамки прав, данных ему ЗОО по его "самооборонной" лицензии. Вот если бы из окна стрелял...ИМХО, не в этом дело. Здесь человек применял оружие для защиты жизни другого человека.
Достать верный маузер и сказать: Брателло, нехорошо на чужой территории работать!Что делать, господа?
-
- Участник
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: 01.05.2003 11:29
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Andreich, JaJa, DrEvil, Всем спасибо за участие.
Ситуация на самом деле очень не простая была.
Когда человек с товарищем был уже готов ммм... активно противостоять начинающемуся нападению, субъект вдруг выхватил из под кожанки ПМ и завопил на весь подъезд "Руки на стену, а не то завалю всех к ......". Тогда на сердце отлегло в первый раз. Во второй раз отлегло, когда находясь уже лицом к стене было услышано "Нужно подкрепление, тут двое кандидатов...", при этом субъект так и не приблизился.
Уже в отделе милиции человек поинтерисовался у субъекта (оказался капитан УР), почему тот сразу не предъявил удостоверение. Тот честно ответил, что боялся "словить" чего-нибудь в себя (от пули до молотка).
П. С.
В районе дома проживания человека случился разбой, причем женщина, на которую напали, попала в реанимацию в тяжелом состоянии. Есс-но был объявлен был объявлен глобальный "перехват" или "вулкан №...", и человек с товарищем слегка подходил по приметам. А так как в таких случаях сначала хватают всех, а потом разбираются, то чуть не вышло неприятностей с товарищем капитаном - ладно с голыми руками не попер задерживать. В отделе разбирательств оказалось на полчаса, а вот воспоминаний гораздо на дольше.
А посему, думайте, прежде чем начать отражение нападения с максимальной жестокостью.
Ситуация на самом деле очень не простая была.
Когда человек с товарищем был уже готов ммм... активно противостоять начинающемуся нападению, субъект вдруг выхватил из под кожанки ПМ и завопил на весь подъезд "Руки на стену, а не то завалю всех к ......". Тогда на сердце отлегло в первый раз. Во второй раз отлегло, когда находясь уже лицом к стене было услышано "Нужно подкрепление, тут двое кандидатов...", при этом субъект так и не приблизился.
Уже в отделе милиции человек поинтерисовался у субъекта (оказался капитан УР), почему тот сразу не предъявил удостоверение. Тот честно ответил, что боялся "словить" чего-нибудь в себя (от пули до молотка).
П. С.
В районе дома проживания человека случился разбой, причем женщина, на которую напали, попала в реанимацию в тяжелом состоянии. Есс-но был объявлен был объявлен глобальный "перехват" или "вулкан №...", и человек с товарищем слегка подходил по приметам. А так как в таких случаях сначала хватают всех, а потом разбираются, то чуть не вышло неприятностей с товарищем капитаном - ладно с голыми руками не попер задерживать. В отделе разбирательств оказалось на полчаса, а вот воспоминаний гораздо на дольше.
А посему, думайте, прежде чем начать отражение нападения с максимальной жестокостью.
-
- Участник
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 15.02.2006 21:31
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
Хорошо бы не забывать думать тем, кто своим поведением вызывает подозрение у нормального человека. Если он выглядит подозрительно и ведёт себя подозрительно, то реакция простая и быстрая - подготовка оружия с одновременным устным предупреждением, если позволяет время. Отсутствует реакция на предупреждение - применения оружия. Термин "Оружие", опять же, применяю обощённо здесь.А посему, думайте, прежде чем начать отражение нападения с максимальной жестокостью.
Я не ясновидящий и не обязан им быть и пытаться угадывать - сотрудник милиции ко мне приближается или нет и с какой целью.
JaJa,
Ну какие там 7,5 Дж, что вы! Всего три, это простая безобидная игрушка.Сертификаты: http://edgun.ru/index.php?option=com_co ... 2&Itemid=82) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более
-
- Клубмен
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
- Откуда: МИРовой Клуб
- Контактная информация:
Andreich,
А делаются такие сертификаты довольно просто, винтовка поставляется или с ослабленной пружиной, или, скорее всего в этом случае, клапана с не рассверленными отверстиями. А в ремкомплекте идущим с винтовкой лежит нормальная пружина или нормальный клапан. Вот только малейшая проверка и я очень сомневаюсь что при калибре 5,5 винтарь наберёт только 70м/с у дульного среза.
В любом случае не надо покупать за безумные деньги то, что не сможешь удержать
У тех ножей тоже. Так что до первого милиционера, а дальше будут разбираться.но фактически у этой игрушки сертификат
А делаются такие сертификаты довольно просто, винтовка поставляется или с ослабленной пружиной, или, скорее всего в этом случае, клапана с не рассверленными отверстиями. А в ремкомплекте идущим с винтовкой лежит нормальная пружина или нормальный клапан. Вот только малейшая проверка и я очень сомневаюсь что при калибре 5,5 винтарь наберёт только 70м/с у дульного среза.
В любом случае не надо покупать за безумные деньги то, что не сможешь удержать