Отношение к наркотикам...

[DrEvil]

А на тебя когда нибудь нападали, что-нибудь украли и ты обращался после этого в милицию? Помогли?

Один раз мою квартиру вскрыли. Унесли видак и еще что-то, уже не помню. Вначале вызванные милиционеры упорно твердили мне, что это, дескать, работа нарка, которому на дозу не хватило, что поймать вора невозможно, что вообще смотреть им у меня нечего. Хотя дураку ясно, что нарку вскрыть металлическую дверь с импортным замком не по зубам, вдобавок я назвал тех, кто мог навести. В итоге мне пришлось их прямо заставить элементарно снять отпечатки, и, несмотря на все заверения, что воры в перчатках, один отпечаток они нашли. Потом милиция ушла, оставив у меня чувство, что я час, как в анекдоте, смахивал на идиотов. Спустя месяц мне позвонили. Мол, мы тут нашли видак, "панас", может заглянете, ваш ли. Поскольку у меня украли видак Sanyo, я вежливо отказался. К тем, кто мог навести, они даже не заглянули. Спустя 2 месяца после кражи я нанял частного детектива, который элементарным обходом окрестных ломбардов нашел мой видак, а потом и того, кто его туда сдал. Этот кто-то назвал имя того, у кого видак купил, сказал, что то проф. вор-домушник и давно сдает через него всякую технику. На этом сфера частных детективов заканчивается, сведения я передал милиции. С тех пор я ничего об этом деле не слышал. Видак я выбил из ломбарда самостоятельно, за полцены, пригрозив, что наведу на них всех, кого смогу, от ментов до пожинспекции. Какой уж тут риск для жизни...

[BUHHU_nbIX]

DrEvil

милиционеры упорно твердили мне, что это, дескать, работа нарка

вот вам и общественое мнение. когда неохота работать- виноваты наркоманы. все.
и почему наркоманы? они ведь, по народным приметам, тупы и тормозны.

[aleks_lu]

wlad

ВЫ ЛИЧНО будете рисковать жизнью за 3000 рублей? Не думаю.

Так я именно про это: професионал за эти деньги работать не будет, остаются те самые, определение которым дано чуть выше.

BUHHU_nbIX

когда неохота работать- виноваты наркоманы. все.

Когда неохота портить показатели очередным нераскрытым висяком проще убедить "терпило" что дело труба и пусть не на что не надеется. А ещё лучше и не заявляет.

Darth_Vader

Гражданским лицам это, ИМХО - не западло.

Эфективность только практически нулевая.

[DrEvil]

Darth_Vader

Гражданским лицам это, ИМХО - не западло.

Так и до столь симпатичных вашим американским коллегам судов Линча недалеко. Или, скажем, некоторых городов, в которых подряды на обеспечение общественной безопасности продаются на аукционах. И их охотно покупает мафия.

[Darth_Vader]

DrEvil

Гражданским лицам это, ИМХО - не западло.

Причем тут мафия и суды Линча? Не улавливаю логики. Я сказал - гражданским лицам не западло обращаться за помощью в полицию. Что касается меня, то я следую Бусидо, а этот кодекс безжалостен к тем, кто не умеет постоять за себя. Если ты не сумел выстоять в схватке - значит, позор тебе и ты его заслужил, вот чему он учит. Не хочешь позора - умри, как самурай. Если ты был настолько глуп, что тебя обокрали - найди вора сам, или смирись с потерей.

[DrEvil]

Darth_Vader
Я продолжу вашу мысль: если столь слаб и глуп, что не смог почувствовать и убежать от десятибалльного землетрясения - ну и поделом тебе, дохни под обломками. Главное, чтоб новые самураи смотрели на это поучительное зрелище с безопасного расстояния.

[Darth_Vader]

DrEvil
А причем тут землетрясение? Это стихийное бедствие - дело рук природы, а не дело рук человеческих, которые можно отсечь в назидание.

[BUHHU_nbIX]

куда то вас несёт. совсем уже не туда. кого в самураи, кого...

[DrEvil]

Darth_Vader
Без проблем, природу исключаем. Если твою страну разбомбили и оккупировали, незачем чего-то делать. Те, кто страдают, сами виноваты - должны были постоять за себя (и не трахает лично тебя, каким образом). Ведь они кругом виноваты в происшедшем - не за тех козлов голосовали, от налогов уклонялись, не в той стране родились. Так что смирись с потерей, незачем там протестовать, в ополчение идти, спасать кого-то. Лучше присоедениться к победителям - они сильные, с ними и ты стенешь сильнее. Правда определенно на стороне выживших. Жди своей персональной кассетной бомбы, чтобы встретить ее как самурай - остальное побоку.

Должно быть, самруаи в Японии так и думали, когда эскадра броненосцев Маккензи расстреливала Токио - это ведь у соседа корова сдохла, плохой он был самурай.

[aleks_lu]

Darth_Vader
А если ты проиграешь схватку, но у тебя достаточно денег чтобы нанять того кто отомстит обидчику (или имеются хорошие знакомые из рядов професиональных "мстителей") - это соотвествует Бусидо?

полицию

Видно мы про разные страны говорим.

[Darth_Vader]

aleks_lu

Видно мы про разные страны говорим.

Я говорю обо всех странах, где я когда-либо пребывал (или пребываю) на ПМЖ

А если ты проиграешь схватку, но у тебя достаточно денег чтобы нанять того кто отомстит обидчику (или имеются хорошие знакомые из рядов професиональных "мстителей") - это соотвествует Бусидо?

Нет. Клан может отомстить, но только если я верну свою честь единственным возможным способом. Я также могу отомстить сам за себя, но долг чести (гири) останется, и впоследствии мне придется его вернуть... если я не хочу потерять лицо и покрыть себя позором.

DrEvil

Без проблем, природу исключаем. Если твою страну разбомбили и оккупировали, незачем чего-то делать. Те, кто страдают, сами виноваты - должны были постоять за себя (и не трахает лично тебя, каким образом). Ведь они кругом виноваты в происшедшем - не за тех козлов голосовали, от налогов уклонялись, не в той стране родились. Так что смирись с потерей, незачем там протестовать, в ополчение идти, спасать кого-то. Лучше присоедениться к победителям - они сильные, с ними и ты стенешь сильнее. Правда определенно на стороне выживших. Жди своей персональной кассетной бомбы, чтобы встретить ее как самурай - остальное побоку.

Война кланов и личное противоборство это уже не одно и то же, тем более - вооруженное противостояние наций, культур, цивилизаций итд итп - оно не регулируется нормами Кодекса. Эти нормы регулируют исключительно личное поведение воина. В соответствии с тем же самым Кодексом воин ОБЯЗАН защищать интересы своего клана, а защищать ли свой народ, страну итп - это вопрос личной этики, хотя в Японии например с этим делом проще: самурай обязан защищать своего начальника, а высший начальник любого самурая, выше главы его собственного клана - глава клана Ямато, император Японии.

Когда встает речь о защите других - если человек не принадлежит к касте воинов, подвергся нападению, и у тебя есть мотивы или желание его защитить (даже просто, порыв) - следуй этому.
Если самурай твоего клана сражается один (или их несколько) с превосходящими силами врага - ты обязан придти к ним на помощь, спина к спине, защищая честь клана. Если самурай чужого (не враждебного) клана подвергся нападению превосходящих сил, ты имеешь право игнорировать схватку, но если твоим желанием или порывом будет поддержать его, и он не будет возражать (поскольку твоя помощь накладывает гири на него и на его клан по отношению к тебе и твоему клану) - ты имеешь право поддержать его в бою. Таким образом кланы автоматически становятся союзниками.

Опять же, страна, нация итд итп - состоит из многих каст, помимо воинских (волхвы и дружинники) сюда также входят остальные: ремесленники, крестьяне, рикши, купцы, гейши, менестрели, ученые мудрецы... у самих воинов есть престарелые предки, жены и дети, сестры и младшие братья. Защищать свой дом - естесственный долг воина (хотя для самурая долг перед кланом и долг чести - выше), а своя страна и нация - это всего лишь расширенное понятие дома и семьи. Мудрец с Абрикосовой Горы (Конфуций), от учения которого многое перекочевало в Бусидо, сравнивал нацию с телом человека, в котором должны присутствовать и быть достаточно развитыми и мозг, и руки, ноги, туловище итп - в применении к нации это означает разные касты. Поэтому защищать представителей невоинских каст воин должен, как заботился бы о собственных руках или ногах: человек, как и нация, лишенные определенных жизненно важных частей - калеки, если выживут вообще.

[BUHHU_nbIX]

КАКИЕ КЛАНЫ??????? какие гири?????????
ау! нарооод!!!! тут про наркотики и наркоманов и прочую нечисть!!!

[wlad]

Darth_VaderИзвини, старик, но кодекс чести самурая как-то не жизненно смотрится в Российских реалиях.Может быть в вашей организации он и уместен, но для среднестатистического россиянина это звучит дико. У нас скорей присоединятся к толпе,метелящей одного..
BUHHU_nbIXЯ извиняюсь за оффтоп, но Тёмный брат пургу гонит

[BUHHU_nbIX]

wlad

Я извиняюсь за оффтоп, но Тёмный брат пургу гонит

я о том же. давайте лучше "вмажемся" в пятку кислыми щами .

народ! призываю к порядку.
самураи-в какую - нибудь самурайскую ветку.
без обид.

[aleks_lu]

Darth_Vader А теперь поясни из каких таких соображений Бусидо ты на нарков нападаешь? Причём на всех разом. Твой клан не трогают - стой в стороне.

[Darth_Vader]

BUHHU_nbIX
Хех, не я первый на это дело завернул... я всего лишь отвечаю на вопросы о Бусидо.

wlad
см. выше.

aleks_lu
Разговор о Кодексе Воина вышел из разговора о защите и нападении, который, в свою очередь - отполз в сторону от разговора о законах против наркотиков и ментовском безпределе, поэтому непосредственно Бусидо и отношение к наркотикам, как нам тут верно товарищи подсказывают не связаны друг с другом. Кроме разве что такого момента: для воина наркотики автоматически означают потерю его статуса, поскольку сохранять профессиональные навыки даже употребляя "легкую" дурь - невозможно: теряются реакция, твердость руки, быстрота мысли и действия. В лучшем случае наркоман может быть убийцей, но не воином. У скандинавов воина (не берсеркера!), употреблявшего тот или иной дурман, будь то трава или грибы - переодевали в женское платье и отправляли к бабам (считай, в петушиный угол ). У берсеркеров же вообще были несколько иные понятия, это отдельный культурно-исторический феномен. Точно так же, если речь идет о здоровье нации - любые наркотики неизбезно ведут к деградации личности и потере профессиональных навыков большинством употребляющих дурман. Поэтому тот, кому здоровье нации небезразлично - естесственно, будет резко негативно относиться к наркоте (мягко говоря).

[wlad]

Darth_Vader

[BUHHU_nbIX]

Darth_Vader

для воина наркотики автоматически означают потерю его статуса, поскольку сохранять профессиональные навыки

амфетамины, к примеру, "поднимают" самооценку. много препаратов лишают человека страха. многие избавляют от усталости. снайпера, к примеру, "трескают" фен.
героин употребляют, как обезболивающее (надеюсь ненадо пояснять, почему?)

[Ian]

BUHHU_nbIX Darth_Vader
Все есть яд и все есть лекарство (с) (не помню, то ли Парацельс то ли Авиценна)

[BUHHU_nbIX]

Ian да, так и есть. многие "наркотики"- ничто иное, как мед. препараты.

[aleks_lu]

Darth_Vader

Поэтому тот, кому здоровье нации небезразлично - естесственно, будет резко негативно относиться к наркоте (мягко говоря).

Причём здесь нация? Твой клан куда меньше. Раз они настолько умны/глупы/самоуверены/наивны/т.п. пусть сами со своими проблемами и разбираются. Тебя не трогают - стой в стороне. Ведь таков твой принцип.
Или ты горишь желанием всх заагитировать в Бусидо?

[Darth_Vader]

BUHHU_nbIX

амфетамины, к примеру, "поднимают" самооценку. много препаратов лишают человека страха. многие избавляют от усталости. снайпера, к примеру, "трескают" фен.
героин употребляют, как обезболивающее (надеюсь ненадо пояснять, почему?)

Снайпер - это убийца, и если он употребляет драг, он не может быть воином, останется только убийцей.

aleks_lu

Причём здесь нация? Твой клан куда меньше.

Не путай теплое с мягким. Патриотизм - вопрос личной этики, я же сказал - отдельный от Бусидо.

Тебя не трогают - стой в стороне. Ведь таков твой принцип.

Прости меня, но что ты говоришь? Почитай мои постинги выше. Вы с DrEvil откуда-то с потолка или между строк это прочитали...

[BUHHU_nbIX]

Darth_Vader

Снайпер - это убийца, и если он употребляет драг, он не может быть воином, останется только убийцей.

вот гонево, прости. воин не может быть неубийцей. если ты не хочешь убивать-не воюй.
но порой, чтоб остаться на ногах, хотя бы ради выживания, надо запустить по вене отравы.

[Mantis]

Почти всё, что есть в "аптечке" (жёлтой коробочке) у солдат является наркотиками, а по совместительству - обезболивающем, стимулирующем и т.д(ну кровоостанавливающее не в счёт, а вот от противорадиационного некоторые балдели при мне). Вопрос трактовки.

[Darth_Vader]

BUHHU_nbIX

вот гонево, прости. воин не может быть неубийцей. если ты не хочешь убивать-не воюй.

Хаха... логика-то где? Сам ты, извини, гонишь: почитай что сказал. Воин в большинстве случаев конечно же умеет убивать, но он и кое-что Б0ЛЬШЕЕ чем просто убийца. Он еще и высокоразвитая личность. Чтобы убивать, не обязательно быть воином.
Опять же, воин может быть и волхвом, сражаться с помощью пера, а не меча (хотя оптимальный вариант - гармония того и другого). Римляне, нация которая завоевала и держала под своим контролем в течение почти двух тысячелетий три четверти известного мира, говорили: "Militat Spiritu, Militat Gladio" - "Воинственный духом воюет мечом".

но порой, чтоб остаться на ногах, хотя бы ради выживания, надо запустить по вене отравы.

Насчет отравы - не знаю, разве что в том смысле что это лекарственный препарат, который принимается именно для выживания, а не для достижения состояния эйфории.

Mantis
Солдат и воин - не одно и то же. Солдат, за редким исключением - это зомбированный убийца, или зомби обученный убивать. Воин - наоборот, высокоразвитая личность, не просто способная принимать самостоятельные решения, а вообще всю свою жизнь прочерчивающая собственный путь и идущая по нему. Это не исключает дисциплины и субординации, поэтому солдат и воин - не взаимоисключающие понятия, а просто не одно и то же. Среди солдат воины встречаются, но крайне редко.

[wlad]

Читаем

[DrEvil]

Анекдот в тему:

Наркоман кипятит героин над свечой. Звонит телефон. Он снимает трубку.
- Да?
- Вы все еще кипятите?
- Да… - Тогда мы идем к вам!

[BUHHU_nbIX]

процитирую ссылку, которую дал wlad.

Как говорится в заявлении военного ведомства, армейские медики и специалисты Еврейского университета в Иерусалиме одобрили использование психоактивного компонента конопли - дельта-9-тетрагидроканнабинола (ТГК) - для лечения стрессов, получаемых военными во время силовых операций на палестинских территориях. Проект также получил одобрение всех военных и гражданских ведомств, в чьи функции входит контроль за применяемыми в армии медицинскими технологиями.

Успокаивающее и обезболивающее действие препаратов конопли на фоне относительной безвредности для здоровья широко известно. В ряде стран они официально применяются в медицинских целях. Израильские военнослужащие, регулярно проводящие антитеррористические операции на палестинских территориях, часто получают психические травмы и впоследствии проходят соответствующее лечение в медицинских учреждениях.

[Юрий]

Ребята, без нервов пожалуйста.
Ветка интересная...а придеться закрыть, если не прекратите наезды.

[BUHHU_nbIX]

Юрий, как смотрите на цитату выше? есть мнение?