Чего хочется почитать на этом сайте?
-
- Старожил
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Беларусь, Минск
- Контактная информация:
-
- Модератор
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Из зада = КЛУБА ;). Всего сообщений: больше всех.
- Контактная информация:
-
- вошь-токарь
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Контактная информация:
-
- Участник
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Донецк, Украина
- Контактная информация:
Идея отличная но только требует очень большой организационной подготовки. Одна из причин по которой не любят попугаемеров разные настройки винды, дров, наличия свободной оперативки и тд и тп. Это придется машины участников превращать в тесттовые стенды: стоит только чистая ОСь минимум дров (вспомогательных), минимум настроек чтобы у всех было все одинаково. Одинаковая винда, думаю лицензионка (тк и винда может погрешность на результат дать) и тд и тд и тд. Даже подцепленый в нете вирь может убить всю объективность тестов. И запороть работу не только одного человека, а всей группы.
-
- вошь-токарь
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Контактная информация:
-
- Участник
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Донецк, Украина
- Контактная информация:
Я это и пытался сказать. Просто когда начинал писать не видел твой постинг а потом было жалко такой трактат грохнутьнереально это делать группой
Но скорее не нереально, а тяжело.
Это то как раз и не большая проблема . Держи две оси на винте одна для работы а другая заспиртованна.люди на компах работают, а не протираю спиртом
Я согласен с ViC.
Тестить все новые дрова - это очень кропотливая, нудная и не имеющая особого смысла процедура. Ратующие за нее, сами сложат с себя эту обязанность после тестирования нескольких версий (ситуация: одно тестирование еще не закончено, а вышел уже новый драйвер, который, как подсказывает интуиция, будет на 1% медленнее/быстрее предыдущего, что укладывается в погрешность измерения, но он еще даже не скачан тестером, как и предыщий )
Мне кажется, интересно освещать сравнения хотя бы только официальных релизов, да и то, только в том случае, если _есть_что_освешать_ (значительный прирост или какие-то новые возможности). Если ничего этого нет, то и писать не о чем.
Ground Zero
Тестить все новые дрова - это очень кропотливая, нудная и не имеющая особого смысла процедура. Ратующие за нее, сами сложат с себя эту обязанность после тестирования нескольких версий (ситуация: одно тестирование еще не закончено, а вышел уже новый драйвер, который, как подсказывает интуиция, будет на 1% медленнее/быстрее предыдущего, что укладывается в погрешность измерения, но он еще даже не скачан тестером, как и предыщий )
Мне кажется, интересно освещать сравнения хотя бы только официальных релизов, да и то, только в том случае, если _есть_что_освешать_ (значительный прирост или какие-то новые возможности). Если ничего этого нет, то и писать не о чем.
Ground Zero
Зачем? Если у кого-то, дурная голова, рукам покоя не дает, то это его личное дело. Усмирять чужие руки, за счет личного времени, просто не стоит, хотя бы потому, что время это, можно потратить более эффективно, чем на постоянное выкачивание и сравнение кучи "одинаковых" дров. Скажем так, ценность этой задачи, намного ниже, чем усилий, которые требуются для ее решения. Игра не стоит свеч - точная характеристика ситуции.Именно из-зи прироста 1-2% и стОит.
Ибо иначе юзеры сами тягяют по 15Мб и получают прирост 1%... Это надо предотвратить.
-
- вошь-токарь
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Контактная информация:
andser
Не понимаешь ты меня...
Ну вот я, к примеру, до сих пор сижу на 22,80... Почему? Потому что не знаю какой из сотни новых дров лучше и никто незнает...
А качать и проверять по 15 мегов на модеме я ещё не совсем спятил.
Дык не лучше ли это централизировать?
Ведь никто не горит про статьи в 20 страниц, нужны небольшие тесты, 3-5 приложений, чтобы примерно оценить ситуацию. И притом оценить объективно. Вот и всё...
Не понимаешь ты меня...
Ну вот я, к примеру, до сих пор сижу на 22,80... Почему? Потому что не знаю какой из сотни новых дров лучше и никто незнает...
А качать и проверять по 15 мегов на модеме я ещё не совсем спятил.
Дык не лучше ли это централизировать?
Ведь никто не горит про статьи в 20 страниц, нужны небольшие тесты, 3-5 приложений, чтобы примерно оценить ситуацию. И притом оценить объективно. Вот и всё...
-
- Клубмен
- Сообщения: 772
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: the Point of No Return ...
- Контактная информация:
Ground Zero
А я вот недавно скачал 6.62 WHQL, поставил и сижу довольный - CS маленько разбегался (TNT2 M64 32Mb). Еще у меня апгрейд задуман, но все времени нет с сессией, вот тогда мне тоже станет очень интересно какие дрова на новой видюхе лучше заработают. Я тоже против тестов каждого детонатора, но хоть как-то обобщить надо. Например драйвера серии 30.хх оптимальны для карт на базе GeForce 3 кроме драйверов 30.yy и 30.zz в которых есть баги в работе с TV-Out и исчезающими текстурами в играх. Вроде как Devil_Evil предлагает.Ну вот я, к примеру, до сих пор сижу на 22,80
Ground Zero
Ерунда это, требующая тем не менее постоянного внимания и времени. Никто этим не будет заниматься, хоть сколько-то долго, просто потому, что поймет что игра эта, не стоит свеч. Если мы хотим следить за эволюцией дров НВ, нужен компромисс, позволяющий с одной стороны не заниматься постоянно только этим (чтобы не послать вскоре это дело к черту), с другой стороны позволяющий не пропускать действительно достойные внимания моменты. Последнее мы уже делаем. Освещаем, такие моменты, по мере возможности (например быстрая анизотропия появившаяся в OGL (см. Сравнение последних версий Detonator: 28.32 против 29.42), а потом и в D3D (см. Сравнение последних версий Detonator: 29.42 против 30.82), или значительный прирост в скорости 3дмарк который принесли 40.хх (см. Сравнение последних версий Detonator: 30.82 vs 40.41).
Большего делать пока невозможно. Для этого нужно посадить специального чела, который будет постоянно выкачивать все новые дрова и тестить их на всех картах. Не забыть предоставить необходимое для тестов железо, и, естественно, чтобы чел не сбежал, с этой каторги, ему нужно за это платить.
"Лучше" - это что по-твоему? Драйвер, который быстрее другого на 2%?Ну вот я, к примеру, до сих пор сижу на 22,80... Почему? Потому что не знаю какой из сотни новых дров лучше и никто незнает...
Ерунда это, требующая тем не менее постоянного внимания и времени. Никто этим не будет заниматься, хоть сколько-то долго, просто потому, что поймет что игра эта, не стоит свеч. Если мы хотим следить за эволюцией дров НВ, нужен компромисс, позволяющий с одной стороны не заниматься постоянно только этим (чтобы не послать вскоре это дело к черту), с другой стороны позволяющий не пропускать действительно достойные внимания моменты. Последнее мы уже делаем. Освещаем, такие моменты, по мере возможности (например быстрая анизотропия появившаяся в OGL (см. Сравнение последних версий Detonator: 28.32 против 29.42), а потом и в D3D (см. Сравнение последних версий Detonator: 29.42 против 30.82), или значительный прирост в скорости 3дмарк который принесли 40.хх (см. Сравнение последних версий Detonator: 30.82 vs 40.41).
Большего делать пока невозможно. Для этого нужно посадить специального чела, который будет постоянно выкачивать все новые дрова и тестить их на всех картах. Не забыть предоставить необходимое для тестов железо, и, естественно, чтобы чел не сбежал, с этой каторги, ему нужно за это платить.
-
- вошь-токарь
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Контактная информация:
andser
Как я мог не читать эти статьи?
Всё видел. Однако где найти полную сводную таблицу производительности Дет-ов? Нет её...
Да к тому же для GF2 дрова теперь уже никого не интересуют...
Да и вообще, я не собираюсь кого-то усиленно на что-то агитировать, ибо повторяется ситуация былого обсуждения проблемы. Спросили моё мнение - я ответил, хотелось бы вот этого... И народ этого же хочет. А доказывать выгодность/невыгодность я не намерен, если честно... Не моё это дело.
Как я мог не читать эти статьи?
Всё видел. Однако где найти полную сводную таблицу производительности Дет-ов? Нет её...
Да к тому же для GF2 дрова теперь уже никого не интересуют...
Да и вообще, я не собираюсь кого-то усиленно на что-то агитировать, ибо повторяется ситуация былого обсуждения проблемы. Спросили моё мнение - я ответил, хотелось бы вот этого... И народ этого же хочет. А доказывать выгодность/невыгодность я не намерен, если честно... Не моё это дело.
Ground Zero
Однако я понимаю, что задача эта, пока не может быть решена полностью. Я объяснил почему. Подобных "хорошо было бы если...", можно придумать массу, однако не все их можно будет воплотить в жизнь (даже если под ними подпишутся все посетители)
Ну может народ который "тоже хочет" не читал.Как я мог не читать эти статьи?
Вообще, я вовсе не категорически против, чтобы на "МИРе", откуда ни возьмись, появилась табличка производительности всех драйверов NV на всех картахДа и вообще, я не собираюсь кого-то усиленно на что-то агитировать, ибо повторяется ситуация былого обсуждения проблемы. Спросили моё мнение - я ответил, хотелось бы вот этого... И народ этого же хочет.
Однако я понимаю, что задача эта, пока не может быть решена полностью. Я объяснил почему. Подобных "хорошо было бы если...", можно придумать массу, однако не все их можно будет воплотить в жизнь (даже если под ними подпишутся все посетители)
Собственно таблица скорости разных детонаторов в свое время была в 3дитогах на хоботе. Не знаю есть сейчас или нет, неинтересно мне это. А так согласен с andser'ом, это непомерные затраты времени, а смысла мало. Нужно отмечать только значительные изменения в детонаторах. Есть много чего другого что оборзеть, тьфу, обозреть можно.
А еще перевести сайт на PHP .
А еще перевести сайт на PHP .
-
- вошь-токарь
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Контактная информация:
-
- вошь-токарь
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Контактная информация:
andser
ИМХО самое сложное именно канал для выкачки, да желание.
И я это прекрасно понимаю. Но я не вижу тех жутких проблем с нагрузками, о которых все говорят. Что прогнать три теста и сложить результаты раз в две недели сложно?Однако я понимаю, что задача эта, пока не может быть решена полностью. Я объяснил почему.
ИМХО самое сложное именно канал для выкачки, да желание.
А посетители имеют привычку уходить с сайта, не найдя на нём нужной информации. И уходить надолго, а то и на совсем...Подобных "хорошо было бы если...", можно придумать массу, однако не все их можно будет воплотить в жизнь (даже если под ними подпишутся все посетители)
Ground Zero
Давайте все это сделаем, только я заранее уверен в провальности даже этого мероприятия. А именно в том, что после нескольких серий тестов, ряды тестеров начнут редеть. Они попросту не справятся с частыми и строго периодическими циклами "скачал-протестил-оформил-запостил" даже для одной-единственной карты.
Выходят дрова порой по два раза в неделю. Это сложно. Сложно найти карты и сложно с такой периодичностью находить время на это мероприятие. Тестер это попросту забросит, после нескольких серий тестов (проверено еще на nvidia.ru)Что прогнать три теста и сложить результаты раз в две недели сложно?
У меня лично нет ни ни того ни другого. Если у кого-то есть, могут попробовать. Можно даже собрать команду которая будет качать и тестить все дрова каждый в своей системе. Давайте утвердим методику получения и обработки результатов, по которой тестеры будут отсылать свои данные сразу на news@nvworld.ruИМХО самое сложное именно канал для выкачки, да желание.
Давайте все это сделаем, только я заранее уверен в провальности даже этого мероприятия. А именно в том, что после нескольких серий тестов, ряды тестеров начнут редеть. Они попросту не справятся с частыми и строго периодическими циклами "скачал-протестил-оформил-запостил" даже для одной-единственной карты.
-
- Старожил
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Беларусь, Минск
- Контактная информация:
-
- Клубмен
- Сообщения: 1433
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Moscow region, Russia
- Контактная информация:
Никто никуда не упёрся, просто люди, которые имеют кое-какой опыт в подборке/создании материалов сайта, пытаются всем объяснить, почему попытка тестировать ВСЕ детонаторы обречена, как максимум, на провал или, как минимум, на забвение посетителями. Всего две вещи:
1. Это ЧУДОВИЩНО сложно.
2. Это почти никому не нужно. Можно поспорить, но сейчас моё мнение таково: вопрос, чем Дет 40.XX отличается от Дет 40.XY, где Y = X + 1, интересует от силы 5-10% посетителей ресурса, поскольку выгода от знания ответа одна - развеять скуку чтением подробного теста, а затем, благодаря самовнушению, на глаз замечать прирост на 2% от использования "более правильного" Детонатора.
1. Это ЧУДОВИЩНО сложно.
2. Это почти никому не нужно. Можно поспорить, но сейчас моё мнение таково: вопрос, чем Дет 40.XX отличается от Дет 40.XY, где Y = X + 1, интересует от силы 5-10% посетителей ресурса, поскольку выгода от знания ответа одна - развеять скуку чтением подробного теста, а затем, благодаря самовнушению, на глаз замечать прирост на 2% от использования "более правильного" Детонатора.
-
- Старожил
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
Freeman_Jack
Я например с этим тоже согласен. Ну и что дальше?
-Тестить на разных системах затея нравится не всем (положим справедливо не наравится), но даже в таком виде, затея провальна (тестеры вскоре разбегутся). Тем не менее, если кто думает, что мое скептическое отношение напрасно, и он лично "никуда не разбежится", ради Бога, записывайтесь добровольцами:
GF2МX - Freeman_Jack(?)
GF2 - ?
GF4MX - ?
GF3 - ?
GF4Ti - ?
В общих чертах добровольцам предстоит оперативно скачивать очередной вышедший детонатор (пусть только для для одной OS - WinXP), проводить серию тестов, строить диаграммы (образец в Exсel предоставим), и писать новость (образец в HTML предоставим). Наградой за проведенную работу, вам будет ваша подпись под новостью.
Точную методику обговорим отдельно, после заполнения хотя бы таблички выше
-Идея же тестить на одной системе нереализуема при всем желании, ибо: - "Для этого нужно посадить специального чела, который будет постоянно выкачивать все новые дрова и тестить их на всех картах. Не забыть предоставить необходимое для тестов железо, и, естественно, чтобы чел не сбежал, с этой каторги, ему нужно за это платить."
С чем? С тем что было бы неплохо иметь статистику производительности/проблемности/итп всех дров NV на всех картах?Я например согласен.
Я например с этим тоже согласен. Ну и что дальше?
-Тестить на разных системах затея нравится не всем (положим справедливо не наравится), но даже в таком виде, затея провальна (тестеры вскоре разбегутся). Тем не менее, если кто думает, что мое скептическое отношение напрасно, и он лично "никуда не разбежится", ради Бога, записывайтесь добровольцами:
GF2МX - Freeman_Jack(?)
GF2 - ?
GF4MX - ?
GF3 - ?
GF4Ti - ?
В общих чертах добровольцам предстоит оперативно скачивать очередной вышедший детонатор (пусть только для для одной OS - WinXP), проводить серию тестов, строить диаграммы (образец в Exсel предоставим), и писать новость (образец в HTML предоставим). Наградой за проведенную работу, вам будет ваша подпись под новостью.
Точную методику обговорим отдельно, после заполнения хотя бы таблички выше
-Идея же тестить на одной системе нереализуема при всем желании, ибо: - "Для этого нужно посадить специального чела, который будет постоянно выкачивать все новые дрова и тестить их на всех картах. Не забыть предоставить необходимое для тестов железо, и, естественно, чтобы чел не сбежал, с этой каторги, ему нужно за это платить."
-
- Старожил
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
andser
Это точно провальная идея. Специально тестить никто не будет. Лучше сделать базу результатов со следующими полями
1. Процессор и его частота.
2. Чипсет
3. Память - частота и количество.
4. Видеокарта - чип, количество памяти, частоты.
5. Операционная система.
6. Версия дров на чипсет.
7. Версия Detonator
6. Вид теста и его результат.
Когда соберем достаточно данных от пользователей, можно будет делать статистические выводы.
Но возникает другая проблема - достоверность данных. Возможен подлог.
Это точно провальная идея. Специально тестить никто не будет. Лучше сделать базу результатов со следующими полями
1. Процессор и его частота.
2. Чипсет
3. Память - частота и количество.
4. Видеокарта - чип, количество памяти, частоты.
5. Операционная система.
6. Версия дров на чипсет.
7. Версия Detonator
6. Вид теста и его результат.
Когда соберем достаточно данных от пользователей, можно будет делать статистические выводы.
Но возникает другая проблема - достоверность данных. Возможен подлог.
-
- Старожил
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Беларусь, Минск
- Контактная информация:
-
- Старожил
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
Bishop
Я могу. Теоретически. Сейчас изучаю PHP. Но боюся практически времени не хватит.
Ground Zero
Я могу. Теоретически. Сейчас изучаю PHP. Но боюся практически времени не хватит.
Ground Zero
Ну я бы так не сказал. Чрезвычано удобная вещь. Даже делая такую мелочь как свою собственную домашнюю страницу я смог оценить удобство динамической генерации. При переоформлении сайта не надо править все страницы, достаточно исправить пару строчек кода.Вот тут игра и не стоит свечь.
Ладно динамика - форум и т.п...
Но статику ради галочки в PHP сувать...
DeathBringer
Если можем, то запись в "добровольные тестеры всех дров НВ" продолжается (см. выше), вместе с обсуждением "чтобы вам еще хотелось почитать..."
RazzoR
Почему? Это же "легко"!Это точно провальная идея. Специально тестить никто не будет.
Никаких выводов, из этой кучи-малы, сделать будет нельзя. Если мы не можем сравнивать дрова корректно, на одной системе (по крайней мере для каждой карты), давайте распишемся в этом и прекратим спор. Точнее продолжим обсуждение, "чтобы вам еще хотелось почитать..."Лучше сделать базу результатов со следующими полями
1. Процессор и его частота.
2. Чипсет
3. Память - частота и количество.
4. Видеокарта - чип, количество памяти, частоты.
5. Операционная система.
6. Версия дров на чипсет.
7. Версия Detonator
6. Вид теста и его результат.
Когда соберем достаточно данных от пользователей, можно будет делать статистические выводы.
Если можем, то запись в "добровольные тестеры всех дров НВ" продолжается (см. выше), вместе с обсуждением "чтобы вам еще хотелось почитать..."
RazzoR
Что именно можешь? Выступить тестером всех дров для MX400?Я могу, но не всегда буду успевать к выходу новых дров.
-
- вошь-токарь
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Контактная информация:
Ground Zero
Ну ладно, статьи еще куда ни шло. А новости?
Хотя тогда возникает еще одна проблема: нужен постоянно доступный человек который знает PHP (на случай переделки чего-либо). Я на эту роль подхожу слабо .
Ну ладно, статьи еще куда ни шло. А новости?
Хотя тогда возникает еще одна проблема: нужен постоянно доступный человек который знает PHP (на случай переделки чего-либо). Я на эту роль подхожу слабо .
А как маленькими буковками писАть? Сомневаюсь что на народе есть PHP. Но если есть, говори что надо. Можно на мыло. Но опять же:Лучше давай по Фото сговоримся. Вот там это надо капитально.
Рекомендую изучить самому. JavaScript же ты осилил .постоянно доступный человек который знает PHP (на случай переделки чего-либо). Я на эту роль подхожу слабо .