по поводу нагрева HDD: Quantum, IBM, ... - решение!
-
- Старожил
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
по поводу нагрева HDD: Quantum, IBM, ... - решение!
скажу сразу - эксперименты проводил чисто из любопытства и только с малой партией винтов.
значит так....
собирая неоднократно компьютеры я обнаружил странную картину... винты из одной партии (номера отличаются токма на единичку или две скажем)
ведут себя совершенно поразному как по шуму так и по температуре....
принёс я домой несколько винтиков (фильмы переписать и всё такое)
попользовался одним... прротянул руку чтоб снять его ... а он как печка!!! хотя на работе ОН был холодный в машине!!! хотя и переливал на него инфу в 20 гигов....
почесал репу... и стал подключать все попорядку....
эффект тот же... даже в простое греется...
попробовал винты другой фирмы (имелись Квантумы и Абиемы)
эффект тот же...
тогда разобрал вторую машину и подключил к ней....
винт остался холодным!!!!
поперекачивал инфу....
винт холодный!!!
попробовал остальные .... то же самое!!!
в итоге имелось два компа -
на одном винты в качестве обогревателей... на другой - как буд то они выключены(холодненькие)
стал сравнивать и искать....
вскоре обнаружил ЕДИНСТВЕННОЕ отличие.
напряжение питания по +12 вольт!!!!!!
в горячем случае оно было +12.13
в холодном случае всего +11.65 !!!!
тогда стал экспериментировать с блоком питания....
повышение - понижение питания по +5 вольтам ничего не меняли (от 4.8 до 5.3)
а вот по +12....
при напряжении выше +11.86 (+ - 0.05) винты начинали греться...
медленно и верно так сказать
догадка проверилась и подтвердилась на работе - системники где грелись винчестеры имели напряжение +12.08 и более!
регулировать напряжение в блоке питания не всегда возможно самим... и тем более снимает гарантию... так что повидимому придётся подбирать людям блоки питания....
кстати хочу заметить что блоки питания пробовались всякие разные! от 200W до 300W....
винчестеры проверялись с оборотами на 7200 интерфейс ATA100...
не знаю стоит ли перечислять модели...
напряжение мерялось как онбоард средствами...
так и тестером (значения как ни странно совпадали)
вот такие вот дела.
..... Anatoly (Участник) писал по этому поводу...
-------------------------------------------------
проблема решается просто с использованием переходника от старого вентилятора,
ж-12в ч-з ч-з к-5в, т.е. достаточно в желтый провод врезать или диод или резистор на 0.5-0.7 ома, мощностью 1вт.
-------------------------------------------------
и днём позже ....
-------------------------------------------------
Сделал 2 переходника, один на IBM DTLA, другой на Теас 58 E, стоят на отдельных каналах. Предворительно запустил Mpob, по 12 вольтам на выходе 12,4. IBM и Teac были постоянно горячие.
На корпусах указаны значения потребляеиого тока, исходя из этого диоды лучше выбирать, на ток не менее 2 а, взял 202, разрезал желтый провод, одел на один отрезок, кембрик большого диаметра, прикрутил диод,затем аккуратно пропоял, натянул на корпус кембрик, иначе большая вероятность замкнуть 12 в. Включил комп - нормально. Запустил дефрагментацию на томе NTFS, шла около часа. Проверил температуру нормально, чуть теплый. Сын сел играть в Wolf, я ушел спать. Часов в 6 утра проснулся от шума, оказалось сын выключил, комп и опрокинул кресло. Встал пощупал винт и СD - теплые.
За ночь игры, сбоев не было ни одного.
--------------------------------------------
значит так....
собирая неоднократно компьютеры я обнаружил странную картину... винты из одной партии (номера отличаются токма на единичку или две скажем)
ведут себя совершенно поразному как по шуму так и по температуре....
принёс я домой несколько винтиков (фильмы переписать и всё такое)
попользовался одним... прротянул руку чтоб снять его ... а он как печка!!! хотя на работе ОН был холодный в машине!!! хотя и переливал на него инфу в 20 гигов....
почесал репу... и стал подключать все попорядку....
эффект тот же... даже в простое греется...
попробовал винты другой фирмы (имелись Квантумы и Абиемы)
эффект тот же...
тогда разобрал вторую машину и подключил к ней....
винт остался холодным!!!!
поперекачивал инфу....
винт холодный!!!
попробовал остальные .... то же самое!!!
в итоге имелось два компа -
на одном винты в качестве обогревателей... на другой - как буд то они выключены(холодненькие)
стал сравнивать и искать....
вскоре обнаружил ЕДИНСТВЕННОЕ отличие.
напряжение питания по +12 вольт!!!!!!
в горячем случае оно было +12.13
в холодном случае всего +11.65 !!!!
тогда стал экспериментировать с блоком питания....
повышение - понижение питания по +5 вольтам ничего не меняли (от 4.8 до 5.3)
а вот по +12....
при напряжении выше +11.86 (+ - 0.05) винты начинали греться...
медленно и верно так сказать
догадка проверилась и подтвердилась на работе - системники где грелись винчестеры имели напряжение +12.08 и более!
регулировать напряжение в блоке питания не всегда возможно самим... и тем более снимает гарантию... так что повидимому придётся подбирать людям блоки питания....
кстати хочу заметить что блоки питания пробовались всякие разные! от 200W до 300W....
винчестеры проверялись с оборотами на 7200 интерфейс ATA100...
не знаю стоит ли перечислять модели...
напряжение мерялось как онбоард средствами...
так и тестером (значения как ни странно совпадали)
вот такие вот дела.
..... Anatoly (Участник) писал по этому поводу...
-------------------------------------------------
проблема решается просто с использованием переходника от старого вентилятора,
ж-12в ч-з ч-з к-5в, т.е. достаточно в желтый провод врезать или диод или резистор на 0.5-0.7 ома, мощностью 1вт.
-------------------------------------------------
и днём позже ....
-------------------------------------------------
Сделал 2 переходника, один на IBM DTLA, другой на Теас 58 E, стоят на отдельных каналах. Предворительно запустил Mpob, по 12 вольтам на выходе 12,4. IBM и Teac были постоянно горячие.
На корпусах указаны значения потребляеиого тока, исходя из этого диоды лучше выбирать, на ток не менее 2 а, взял 202, разрезал желтый провод, одел на один отрезок, кембрик большого диаметра, прикрутил диод,затем аккуратно пропоял, натянул на корпус кембрик, иначе большая вероятность замкнуть 12 в. Включил комп - нормально. Запустил дефрагментацию на томе NTFS, шла около часа. Проверил температуру нормально, чуть теплый. Сын сел играть в Wolf, я ушел спать. Часов в 6 утра проснулся от шума, оказалось сын выключил, комп и опрокинул кресло. Встал пощупал винт и СD - теплые.
За ночь игры, сбоев не было ни одного.
--------------------------------------------
Последний раз редактировалось k2 17.11.2002 0:06, всего редактировалось 1 раз.
-
- Старожил
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
извини... я не понял..Yarik писал(а):Думаю, что не только в нагреве дело. Убить винт таким напряжением проще простого.
Так что не мешает на досуге проверить напряжение и себе.
типа мысли вслух? или мне чего проверить?
а то что от нагрева страдает винт - это уже доказано статистикой
ну естественно что факторы есть и другие... не спорю, я обращаю внимание на один из....
-
- Участник
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Novosibirsk
- Контактная информация:
-
- Старожил
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
wwwolf ну на самом деле смотря какой у тебя винт....
если правильно охлаждение сделать (радиатор наклеить на греющиеся микросхемы...) , то температуру можно скинуть и без активного охлаждения
кстати попробуй с диодом побаловаться всё ж.
шуму меньше будет , а эффект какой - расскажешь сам... больше греться покрайней мере он точно не будет
если правильно охлаждение сделать (радиатор наклеить на греющиеся микросхемы...) , то температуру можно скинуть и без активного охлаждения
кстати попробуй с диодом побаловаться всё ж.
шуму меньше будет , а эффект какой - расскажешь сам... больше греться покрайней мере он точно не будет
-
- Старожил
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
у разных винтов разная температура...
но по факту - более 30 градусов уже не хорошо.
стоит задуматься и осмотреться.
дело ещё в том , что зачастую в смарте показывается не температура самого винта (банки) , а электроники!
(правда непонятно хорошо это или плохо)
в первую очередь надо живьём убедиться что греется больше.
если микросхемы на электронике горячее - то радиатор на них и все дела!!! (и сама банка будет меньше греться)
но по факту - более 30 градусов уже не хорошо.
стоит задуматься и осмотреться.
дело ещё в том , что зачастую в смарте показывается не температура самого винта (банки) , а электроники!
(правда непонятно хорошо это или плохо)
в первую очередь надо живьём убедиться что греется больше.
если микросхемы на электронике горячее - то радиатор на них и все дела!!! (и сама банка будет меньше греться)
-
- Модератор
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Из зада = КЛУБА ;). Всего сообщений: больше всех.
- Контактная информация:
-
- Старожил
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Беларусь, Минск
- Контактная информация:
All
БП Power Master, модель LP-8, собран на DBL494. По +12 вольтам напряжение 12,37В (стабильное, не скачет), по +5 - 4,99В
Диоды ставить не хочу, желаю настроить сам БП. Почитал уже закрытую ветку http://nvworld.ru/ubb/Forum4/HTML/000582.html узнал, что изменяя резистор с 1-ой ноги микросхемы можно подобрать напряжение. Но, получается, что это затронет оба напряжения +5 и +12. Как быть? ведь +5 у меня практически идеально.
По поводу самого делителя. У меня состоит из трех резисторов: два 2к7 и 82к в параллель на землю и 4к7 на +5 вольт. Нашёл схемы http://vitast.virtualave.net/service/fi ... _power.zip где стоит ещё один резистор на +12 вольт. Может и мне стоит так же переделать? Что это даст?
БП Power Master, модель LP-8, собран на DBL494. По +12 вольтам напряжение 12,37В (стабильное, не скачет), по +5 - 4,99В
Диоды ставить не хочу, желаю настроить сам БП. Почитал уже закрытую ветку http://nvworld.ru/ubb/Forum4/HTML/000582.html узнал, что изменяя резистор с 1-ой ноги микросхемы можно подобрать напряжение. Но, получается, что это затронет оба напряжения +5 и +12. Как быть? ведь +5 у меня практически идеально.
По поводу самого делителя. У меня состоит из трех резисторов: два 2к7 и 82к в параллель на землю и 4к7 на +5 вольт. Нашёл схемы http://vitast.virtualave.net/service/fi ... _power.zip где стоит ещё один резистор на +12 вольт. Может и мне стоит так же переделать? Что это даст?
-
- Модератор
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Из зада = КЛУБА ;). Всего сообщений: больше всех.
- Контактная информация:
Devil_Evil
ну смотри: диод на HDD, диод на rw, диод на флоп. А ещё фильтрующие кондюки. Нафига огород городить, когда можно изменив всего один резистор сделать нормально?
з.ы. вопрос по диоду. в старой ветке советовали поставить высокочастотный. Как у импортных обозначается? Вот мне сказали, что серия FR301-307 высокочастотники, так?
Неплохая страничка с даташитами http://www.zowie.com.tw/product-h.htm может, кто знает
ну смотри: диод на HDD, диод на rw, диод на флоп. А ещё фильтрующие кондюки. Нафига огород городить, когда можно изменив всего один резистор сделать нормально?
з.ы. вопрос по диоду. в старой ветке советовали поставить высокочастотный. Как у импортных обозначается? Вот мне сказали, что серия FR301-307 высокочастотники, так?
Неплохая страничка с даташитами http://www.zowie.com.tw/product-h.htm может, кто знает
-
- Старожил
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
спасибо за ссылку.
интересны доводы были....
по поводу увеличения и уменьшения скорости винта.
точнее его оборотов.
что с диодом что без винт Maxtor (бывший Quantum) всеми тестами показывает 7200 оборотов. скорость тож постоянная +-1%
не могу врубиться с чего кто то предположил что двигатель винта питается напрямую от +12в ? (или как ещё обьяснять такое предположение, что от 12 вольт напрямую питается двигатель винта)
беру винт IBM и гоняю его так же...
результат несколько дурацкий... если понескольку раз тестить то скорость кажет то 7100 ... то 7200... а иногда даж 7500 показывает.
ну и наконец насколько надо быть уважаемым чтоб говорить "... Действительно, установка диода - это бред..."
а ведь некоторые могут и поверить ведь.
весело ....весело... скоро новый год !
интересны доводы были....
по поводу увеличения и уменьшения скорости винта.
точнее его оборотов.
что с диодом что без винт Maxtor (бывший Quantum) всеми тестами показывает 7200 оборотов. скорость тож постоянная +-1%
не могу врубиться с чего кто то предположил что двигатель винта питается напрямую от +12в ? (или как ещё обьяснять такое предположение, что от 12 вольт напрямую питается двигатель винта)
беру винт IBM и гоняю его так же...
результат несколько дурацкий... если понескольку раз тестить то скорость кажет то 7100 ... то 7200... а иногда даж 7500 показывает.
ну и наконец насколько надо быть уважаемым чтоб говорить "... Действительно, установка диода - это бред..."
а ведь некоторые могут и поверить ведь.
весело ....весело... скоро новый год !
-
- Модератор
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Из зада = КЛУБА ;). Всего сообщений: больше всех.
- Контактная информация:
ALL
Во-первых хотелось бы заметить, что допустимым изменением +12V для винтов (по крайней мере IBM) является +10%/-8%. (т.е. от 11.04 до 13.2V). Это инфа из даташитов для серии дятлов и последующих.
Во-вторых наиболее простым способом понизить T винта, мне кажется установка его вниз корзины, при установленном внизу корпуса, нагнетающего воздух вентилятора. При таком простом раскладе мне удалось понизить Т Vancouver-a на 10град.
Т.е. до "операции"
42 покой
52 сильная долговременная нагрузка*
После операции:
32 покой
42 сильная долговременная нагрузка*
*нагрузка - получасовое тестирование температуры средствами IBM Feature Tools (винт беспрерывно крутит башками) либо одновременное копирование нескольких больших каталогов внутри одного раздела.
P.S. напруга +12V, при тестировании, была около 12.4V, что кстати вписывается в требования не только IBM(+10/-8%), но и стандарта ATX 2.01/2.03 (+-5%).
Во-первых хотелось бы заметить, что допустимым изменением +12V для винтов (по крайней мере IBM) является +10%/-8%. (т.е. от 11.04 до 13.2V). Это инфа из даташитов для серии дятлов и последующих.
Во-вторых наиболее простым способом понизить T винта, мне кажется установка его вниз корзины, при установленном внизу корпуса, нагнетающего воздух вентилятора. При таком простом раскладе мне удалось понизить Т Vancouver-a на 10град.
Т.е. до "операции"
42 покой
52 сильная долговременная нагрузка*
После операции:
32 покой
42 сильная долговременная нагрузка*
*нагрузка - получасовое тестирование температуры средствами IBM Feature Tools (винт беспрерывно крутит башками) либо одновременное копирование нескольких больших каталогов внутри одного раздела.
P.S. напруга +12V, при тестировании, была около 12.4V, что кстати вписывается в требования не только IBM(+10/-8%), но и стандарта ATX 2.01/2.03 (+-5%).
-
- Модератор
- Сообщения: 3696
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Из зада = КЛУБА ;). Всего сообщений: больше всех.
- Контактная информация:
Anatoly это я про
Sorry! прошу прощения за анонимность.
andser а то что Инетл обесчает стабильную работу процессора до 85 градусов, в то время как целки разогнанные не выдерживают и полтинника.
Все эти допуски подразумевают не продолжительные перепады, в этих пределах. У меня винт, до 30 градусов доходит, только когда температура в комнате выше 25 как сейчас, питание 11.96 - 12.03В.
Sorry! прошу прощения за анонимность.
andser а то что Инетл обесчает стабильную работу процессора до 85 градусов, в то время как целки разогнанные не выдерживают и полтинника.
Все эти допуски подразумевают не продолжительные перепады, в этих пределах. У меня винт, до 30 градусов доходит, только когда температура в комнате выше 25 как сейчас, питание 11.96 - 12.03В.
Devil_Evil
Даташит дятлов:
Любая напруга удовлетворяющая требованиям (Requirement) - рабочая. Ничего такого, что позволило бы считать напругу "11.95" "более рабочей", чем например "12.45" в этих требованиях нет.
k2
Некорректный пример. Ключевое слово здесь "разогнанные". На штатной частоте они выдержали бы 85град. Попробуй (подогрей радиатор феном например )а то что Инетл обесчает стабильную работу процессора до 85 градусов, в то время как целки разогнанные не выдерживают и полтинника.
Непродолжительные перепады всегда явно обозначены и охарактеризованы. В требованиях IBM к питанию такого нет.Все эти допуски подразумевают не продолжительные перепады, в этих пределах.
Даташит дятлов:
Любая напруга удовлетворяющая требованиям (Requirement) - рабочая. Ничего такого, что позволило бы считать напругу "11.95" "более рабочей", чем например "12.45" в этих требованиях нет.
Это при каких условиях (простой/нагрузка)? И какова температура в корпусе?У меня винт, до 30 градусов доходит
k2
Безусловно, стабильность точность напряжения 12V (как и других) зависит в первую очередь от БП. Я видел и такие, что давали 13.8V, 4.6 и 3.1V. Но таких чтобы давали ровно 12.0, 5.0, 3.3 и к тому же -5.0 и -12.0 просто не существует в природе. У всех есть люфт по всем напругам, вопрос лишь в том, вписывается ли он в спецификации АТХ. Если НЕТ, БП нужно менять, если ДА, то и не стоит забивать себе голову, оценкой величины расхождения. Все уже оценено, и принят стандарт, в который, ваш БП, либо вписывается, либо нет. Изобретать же собственные стандарты качества питания современных ПК вообще, и каждого его компонента в отдельности - совершенно ни к чемублин... ну так и от блока питания самого зависит ОЧЕНЬ!!!!
-
- Старожил
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Rybinsk
- Контактная информация:
andser
По большому счету Вы правы. Есть допуски и если они выдерживаются, то аппаратура должна нормально функционировать. Но прав и К2, если есть возможность у себя использовать более жесткие допуски 12 +0 - 5%, то почему бы и нет особенно если есть эффект, а эффект здесь есть, не на всех винтах, но на многих. 100% решения задачи нет, но во многих случаях совсем неплохая альтернатива вентиляторам.
По большому счету Вы правы. Есть допуски и если они выдерживаются, то аппаратура должна нормально функционировать. Но прав и К2, если есть возможность у себя использовать более жесткие допуски 12 +0 - 5%, то почему бы и нет особенно если есть эффект, а эффект здесь есть, не на всех винтах, но на многих. 100% решения задачи нет, но во многих случаях совсем неплохая альтернатива вентиляторам.