KuzMich
Скорее всего, это латание дыр.Балансировать на грани приемливого тепловыделения без смены техпроцесса, пока не обкатается новая архитектура.а что я говорил?
Обсуждение архитектуры процессоров
-
KuzMich
- Модератор
- Сообщения: 3433
- Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
- Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
- Контактная информация:
wlad
боюсь только, в ближайшее время нас ожидает некоторый "застой"; не повышение быстродействия, а, такскть, расширение функциональности.
ну, этого следовало ожидать. Когда-нибудь неизбежно уперлись бы. Похоже, дождались.Балансировать на грани приемливого тепловыделения без смены техпроцесса, пока не обкатается новая архитектура.
боюсь только, в ближайшее время нас ожидает некоторый "застой"; не повышение быстродействия, а, такскть, расширение функциональности.
-
alex_31337
- Участник
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: UndergroundTeam
- Контактная информация:
Считаю, что это "последний гвоздь в крышку гроба Netburst"... Больше козырять нечем.
Иначе б по какому поводу фанфары?-
KuzMich
- Модератор
- Сообщения: 3433
- Зарегистрирован: 03.07.2003 10:02
- Откуда: МИРовой Клуб, Санкт-Петербургский филиал
- Контактная информация:
wlad
http://forum.ixbt.com/0015/045828-163.html
особенно меня вот это воткнуло:
перлы просто
Обсуждение плавно перетекло сюда:народ на Хоботе копья ломает
http://forum.ixbt.com/0015/045828-163.html
особенно меня вот это воткнуло:
Lamn
написано 03.11.2004 15:56
--------------------------------------------------------------------------------
Boris Usievich
я так понял, что вся разница в том, что фанатам AMD нравится, что их имеет именно AMD.
--------------------------------------------------------------------------------
Странная логика.
Представьте себе рынок-барахолку, и двух желающих купить тележку.
Один купил дорогую и скрипучую, другой - дешевую и тихую. Перевозимый вес у тележек примерно одинаковый.
Кого из них, по-вашему, поимел продавец?
По-моему - только первого. А Вы говорите - обоих....
перлы просто-
JaJa
- Клубмен
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
- Откуда: МИРовой Клуб
- Контактная информация:
Хм, слухами земля полнится:
http://www.tomshardware.com/hardnews/20 ... 54447.html
Код: Выделить всё
SUNNYVALE, CALIF. AND SINGAPORE-NOV. 9, 2004-AMD (NYSE: AMD) and Chartered Semiconductor Manufacturing (Nasdaq: CHRT and SGX-ST: CHARTERED) today announced they have entered into sourcing and manufacturing technology agreements whereby Chartered will implement under license portions of AMD's Automated Precision Manufacturing (APM) software suite and become an additional manufacturing source of AMD64 microprocessors.
With the success of the AMD64 architecture and AMD's plans for future growth, AMD is lining up additional incremental capacity to augment its production at its state-of-the-art site in Dresden, Germany. AMD will use this capacity to meet the expanding end-customer demands for AMD Athlon 64 and AMD Opteron processor-based systems. AMD plans to have Chartered begin production in 2006.-
DrEvil
- Администратор Judge Dredd
- Сообщения: 17062
- Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
- Контактная информация:
Еще одно подтверждение условной "одноразовости" систем на LGA 775 - http://www.thg.ru/cpu/200411161/index.html
Последний раз редактировалось DrEvil 17.11.2004 12:20, всего редактировалось 1 раз.
DrEvil
P.S. Никто не знает почему перестало работать цитирование в IE или это у меня одного так?
Да это вообще везде так. Топовые процессоры невозможно просто эксплуатировать. Они требуют трепетного отношения, серебрянной пасты и медный килограммовых кулеров.Еще одно подтверждение условной "одноразовости" состем на LGA 775
P.S. Никто не знает почему перестало работать цитирование в IE или это у меня одного так?
По поводу "черта из коробки". Только похоже выйдет он не из коробки, а из клетки, я конечно о процессоре Cell, гораздо более известный как процессор для SPS 3.
Я уже давно слежу за ним, и вот наконец, после многолетней разработки (почти как Half Life 2
) на которую было потрачено ни много ни мало 2 млрд. $, IBM, Toshiba и Sony готовы представить первую систему на его основе в конце этого начале следующего годов.
Cell это пронципиально новая архитектура, требующая и совершенно другого стиля программирования (имеется в виду конечно ассемблер и несчастные разработчики компиляторов).
Принципиальные конструкции могоядерного Cell это "apulet" - объект инкапсулирующий данные и код, и "processing element" собственно набор устройств обработки apulet-ов. Apulet-ы абсолютно портируемы и могут транслироваться между любыми PE системы. Таким образом процессор использует идею Peer-2-Peer сетей для обработки данных. Вся прелесть заключается в том, что масштабируемость и эффективность масштабируемости систем на Cell просто уникальная. Поступающие apulet-ы просто перемещаются на любой свободный PE, при этой внешне система выглядит однопроцессорной.
В нынешнем воплощении в качестве PE выступает PowerPC 5 от IBM.
Оценочная производительность первого воплощения Cell с 4 ядрами Power PC, оценивается в 25 Gflops реально, завленная Sony величина 1 Tflop - если окажется реальностью, это перевернёт весь процессорный мир. Врочем IBM уже завляет о том, что этот процессор перевернёт всю индустрию.
Я уже давно слежу за ним, и вот наконец, после многолетней разработки (почти как Half Life 2
) на которую было потрачено ни много ни мало 2 млрд. $, IBM, Toshiba и Sony готовы представить первую систему на его основе в конце этого начале следующего годов.Cell это пронципиально новая архитектура, требующая и совершенно другого стиля программирования (имеется в виду конечно ассемблер и несчастные разработчики компиляторов).
Принципиальные конструкции могоядерного Cell это "apulet" - объект инкапсулирующий данные и код, и "processing element" собственно набор устройств обработки apulet-ов. Apulet-ы абсолютно портируемы и могут транслироваться между любыми PE системы. Таким образом процессор использует идею Peer-2-Peer сетей для обработки данных. Вся прелесть заключается в том, что масштабируемость и эффективность масштабируемости систем на Cell просто уникальная. Поступающие apulet-ы просто перемещаются на любой свободный PE, при этой внешне система выглядит однопроцессорной.
В нынешнем воплощении в качестве PE выступает PowerPC 5 от IBM.
Оценочная производительность первого воплощения Cell с 4 ядрами Power PC, оценивается в 25 Gflops реально, завленная Sony величина 1 Tflop - если окажется реальностью, это перевернёт весь процессорный мир. Врочем IBM уже завляет о том, что этот процессор перевернёт всю индустрию.
Intel сделает настольные ПК 64-разрядными в 2005 году
Еще недавно Intel говорила, что до конца десятилетия покупателям настольных ПК вряд ли потребуются возможности 64-разрядных процессоров, теперь же компания планирует наделить такими возможностями свои настольные чипы уже в будущем году.
На конференции для аналитиков в Нью-Йорке производитель процессоров сообщил, что в 2005 году он начнет включать в настольные процессоры поддержку 64-битной адресации, что примерно совпадает с планами Microsoft выпуска 64-битной версии Windows для настольных ПК. Причем такая поддержка будет включена даже в семейство дешевых процессоров Celeron.
В феврале руководители Intel говорили, что 64-битные чипы появятся в клиентских компьютерах не раньше новой версии Microsoft Windows с кодовым названием Longhorn, которую планируется выпустить в конце 2006 года. Тогда генеральный директор Крейг Барретт сообщил, когда появятся 64-разрядные чипы (основанные на архитектуре Intel х86) для серверов и рабочих станций, но заявил, что в ближайшем будущем компания не планирует выпуск аналогичных чипов для стандартных настольных ПК. А за год до этого руководители Intel говорили, что потребителям такие чипы понадобятся не раньше 2008 года.
Смена позиции вызвана, по всей видимости, успехами на этом рынке конкурирующей Advanced Micro Devices. В прошлом году AMD увеличила свою долю рынка почти на процент и подняла среднюю цену своих процессоров, что указывает на то, что AMD стала поставлять процессоры для более дорогих компьютеров, чем прежде.
Стандартный 32-разрядный микропроцессор типа Pentium 4 может непосредственно обращаться к 4 Гбайт памяти. У 64-разрядного чипа есть возможность управлять большим объемом памяти, что ведет к более реалистичной графике и высококачественному видео.
На самом деле пройдут годы, прежде чем многим потребителям понадобится больше 4 Гбайт памяти. Сейчас большинство ПК оснащено 512-Мбайт ОЗУ. Обычно производители удваивают емкость памяти в своих системах каждые 18 месяцев, так что 4-Гбайт машины станут мэйнстримом примерно через четыре года.
Однако геймеры и энтузиасты начнут покупать такие машины, как только появятся соответствующие операционной системы и игры. Вместо того, чтобы временно уступать эту привлекательную и значимую нишу AMD, Intel решила уплотнить свои собственные производственные планы. Кроме того, возможности 64-битной обработки вселят в экономных заказчиков уверенность, что их системы не устареют, когда большая часть ПО станет выпускаться для более передовых процессоров.
Microsoft, со своей стороны, подлила масла в огонь, сообщив во вторник о готовности предфинальных (release candidate) версий серверной и настольной 64-битных операционных систем. Компания надеется, что новые версии Windows, которые разрабатывались несколько лет, помогут сделать 64-битные вычисления мэйнстримом уже в будущем году.
«Существует потребность в массовом 64-битном решении, которое легко устанавливать и осваивать, — говорится в заявлении продакт-менеджера Джона Борозана. — Массовое внедрение архитектуры x64 откроет новые возможности для инноваций, которые прежде ограничивались 32-битными барьерами».
Производители игр готовы выпустить продукты одновременно с новой ОС.
С технологической точки зрения модернизация должна пройти достаточно легко. На самом деле цепи, необходимые для превращения стандартного 32-разрядного Pentium 4 в 64-разрядный чип, уже заложены в его конструкцию. Однако Intel и производители компьютеров должны задействовать их на стадии производства.
Еще недавно Intel говорила, что до конца десятилетия покупателям настольных ПК вряд ли потребуются возможности 64-разрядных процессоров, теперь же компания планирует наделить такими возможностями свои настольные чипы уже в будущем году.
На конференции для аналитиков в Нью-Йорке производитель процессоров сообщил, что в 2005 году он начнет включать в настольные процессоры поддержку 64-битной адресации, что примерно совпадает с планами Microsoft выпуска 64-битной версии Windows для настольных ПК. Причем такая поддержка будет включена даже в семейство дешевых процессоров Celeron.
В феврале руководители Intel говорили, что 64-битные чипы появятся в клиентских компьютерах не раньше новой версии Microsoft Windows с кодовым названием Longhorn, которую планируется выпустить в конце 2006 года. Тогда генеральный директор Крейг Барретт сообщил, когда появятся 64-разрядные чипы (основанные на архитектуре Intel х86) для серверов и рабочих станций, но заявил, что в ближайшем будущем компания не планирует выпуск аналогичных чипов для стандартных настольных ПК. А за год до этого руководители Intel говорили, что потребителям такие чипы понадобятся не раньше 2008 года.
Смена позиции вызвана, по всей видимости, успехами на этом рынке конкурирующей Advanced Micro Devices. В прошлом году AMD увеличила свою долю рынка почти на процент и подняла среднюю цену своих процессоров, что указывает на то, что AMD стала поставлять процессоры для более дорогих компьютеров, чем прежде.
Стандартный 32-разрядный микропроцессор типа Pentium 4 может непосредственно обращаться к 4 Гбайт памяти. У 64-разрядного чипа есть возможность управлять большим объемом памяти, что ведет к более реалистичной графике и высококачественному видео.
На самом деле пройдут годы, прежде чем многим потребителям понадобится больше 4 Гбайт памяти. Сейчас большинство ПК оснащено 512-Мбайт ОЗУ. Обычно производители удваивают емкость памяти в своих системах каждые 18 месяцев, так что 4-Гбайт машины станут мэйнстримом примерно через четыре года.
Однако геймеры и энтузиасты начнут покупать такие машины, как только появятся соответствующие операционной системы и игры. Вместо того, чтобы временно уступать эту привлекательную и значимую нишу AMD, Intel решила уплотнить свои собственные производственные планы. Кроме того, возможности 64-битной обработки вселят в экономных заказчиков уверенность, что их системы не устареют, когда большая часть ПО станет выпускаться для более передовых процессоров.
Microsoft, со своей стороны, подлила масла в огонь, сообщив во вторник о готовности предфинальных (release candidate) версий серверной и настольной 64-битных операционных систем. Компания надеется, что новые версии Windows, которые разрабатывались несколько лет, помогут сделать 64-битные вычисления мэйнстримом уже в будущем году.
«Существует потребность в массовом 64-битном решении, которое легко устанавливать и осваивать, — говорится в заявлении продакт-менеджера Джона Борозана. — Массовое внедрение архитектуры x64 откроет новые возможности для инноваций, которые прежде ограничивались 32-битными барьерами».
Производители игр готовы выпустить продукты одновременно с новой ОС.
С технологической точки зрения модернизация должна пройти достаточно легко. На самом деле цепи, необходимые для превращения стандартного 32-разрядного Pentium 4 в 64-разрядный чип, уже заложены в его конструкцию. Однако Intel и производители компьютеров должны задействовать их на стадии производства.
JaJa
На самом деле всё они это знают, просто это придаёт нужный оттенок. Где надо можно напирать на 2 Гб предел, где-то удобнее 4 Гб.
Однако очевидно что Интел сдаёт позиции, ибо не в её стиле менять планы, причём настолько резко, и не в её стиле заниматься повторениями конкурентов.
Совершенно верно, т.к. память системы общая и остальные 2 Гб отведены под устройства. И это уже не избыток, как казалось раньше, 512 Мб видеокарты не за горами (а может и уже есть, я не интересовался как-то).Хорошая фраза. А больше двух? Ах, уже завтра... Так знайте, в Windows 32-biт нельзя отвести под приложения более 2Гб...
На самом деле всё они это знают, просто это придаёт нужный оттенок. Где надо можно напирать на 2 Гб предел, где-то удобнее 4 Гб.
Однако очевидно что Интел сдаёт позиции, ибо не в её стиле менять планы, причём настолько резко, и не в её стиле заниматься повторениями конкурентов.
-
JaJa
- Клубмен
- Сообщения: 3253
- Зарегистрирован: 08.10.2003 0:15
- Откуда: МИРовой Клуб
- Контактная информация:
djpython (см. сегодняшние новости). Семплы точно.
Они уже есть512 Мб видеокарты не за горами
(см. сегодняшние новости). Семплы точно.Слишком удачные решения конкурента, да и кристаллическая решетка кремния оказывается имеет размеры, а они сопротивляются 10 гигагерцам netburst.Однако очевидно что Интел сдаёт позиции, ибо не в её стиле менять планы, причём настолько резко, и не в её стиле заниматься повторениями конкурентов.
-
wlad
- Модератор
- Сообщения: 4037
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
- Контактная информация:
JaJa 
Ага, вот IBM предлагает опять использовать германий вместо кремния. Ссылку не помню, но недавно читал. Наверно, в очередных невсах "сплетника".кристаллическая решетка кремния оказывается имеет размеры
В том числе и процессоров. Оптероны уже вовсю Ксеоны подпёрлиочень удачные продажи чипсетов для AMD 64-bit
-
ViC
- Клубмен
- Сообщения: 1433
- Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
- Откуда: Moscow region, Russia
- Контактная информация:
Про 64-бит цепи, которые есть в процессорах, но не задействованны, это очень похоже на Intel. Именно так рождался Hyper-Threading.
Про Cell хочу уточнить, что описанная архитектура является принципиально новой только для микропроцессоров, но не для процессоров вообще. Подобным образом, например, работала система DataFlow - суперЭВМ древности.
Про Cell хочу уточнить, что описанная архитектура является принципиально новой только для микропроцессоров, но не для процессоров вообще. Подобным образом, например, работала система DataFlow - суперЭВМ древности.