Чтение CD-RW болванок на старых приводах

Решение проблем функционирования железа, не относящегося к видеокартам.

Модераторы: BlackIsle, i8085

DeathBringer
Старожил
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Чтение CD-RW болванок на старых приводах

Сообщение DeathBringer » 07.03.2003 15:39

Наверное, многие сталкивались с указанной проблемой. Но чем она вызвана? Это аппаратные промлемы? Программые? А может комплекс?
Каждый наверное встречался с тем, что программа записи (e.g Nero) говорит сведения о болванке. То есть CD-R или CD-RW, количество минут (объем), максимальная скорость записи. Но где это хранится? Где-то в начале диска. А нельзя ли ее переписать? Так чтобы CD-RW превратился в CD-R. Тогда быть может и старые приводы поймут такой формат. Даже музыкальные центры.
А может все это дествительно реально? Кто как думает?

RazzoR
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Челябинский филиал Воевода Шадринского уезда Автомобиль: ВАЗ-2112 Квартира: четырёхкомнатная
Контактная информация:

Сообщение RazzoR » 07.03.2003 15:40

DeathBringer Думаю нереально.

DeathBringer
Старожил
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Сообщение DeathBringer » 07.03.2003 16:27

RazzoR
А подробнее можно?

Dave
Участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Koenig
Контактная информация:

Сообщение Dave » 07.03.2003 16:32

DeathBringer
у CD-RW меньше коэффициент отражения, чем у CD-R, поэтому старые приводы и музыкальные центры их и не читают.

Nyur
Старожил
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Nyur » 07.03.2003 16:39

DeathBringer структура прожигаемого слоя у CD-R и CD-RW разная. И совершенно разный коэффициент отражения. А старые приводы перестают читать компакты из-за износа линзы. Это главная причина ограничения срока службы привода. Именно по этому не рекомендуется использовать для записи и чтения один и тот же привод, тк при таком использовании срок службы резака сокращается.

Andry I
Участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Москва, Россия Зарегистрирован: 06.06.2001
Контактная информация:

Сообщение Andry I » 07.03.2003 16:45

чтобы CD-RW превратился в CD-R.
физически невозможно :)
А может все это дествительно реально?
так же реально, как увеличить мощность лазера на муз. центре, чтобы та самая болванка может бы и прочиталась... :)

DeathBringer
Старожил
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Сообщение DeathBringer » 07.03.2003 16:49

Все-таки все дело не в мощности лазера. Мой друг переставлял и линзы, и лазеры. Но ничего не менялось. Если CD-ROM до этого не читал RW, он и не начинал :(
Andry I
То что невозможно физически, возможно в России! :wink:

Nyur
Старожил
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Nyur » 07.03.2003 17:00

DeathBringer ну-ну

DeathBringer
Старожил
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Сообщение DeathBringer » 07.03.2003 17:04

Нашел в сети упоминание о каком-то режиме multiread. Мол, для чтения CD-RW необходима его поддержка.

Andry I
Участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Москва, Россия Зарегистрирован: 06.06.2001
Контактная информация:

Сообщение Andry I » 07.03.2003 17:07

То что невозможно физически, возможно в России!
эт точно :)
Все-таки все дело не в мощности лазера. Мой друг переставлял и , и лазеры
Однозначно: коренных отличий CD-R от CD-RW не должно быть.. а то слишком бы это, наверное, накладно вышло... наверное всё таки здесь как раз виновата фокусировка... ведь на RW слоёв много => лазер должен быть "интеллектуальнее", чем на простых муз.центрах..
Хотя если долго помучаться, должна по идее помочь перестановка
линзы
...

Arioh
Участник
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

Сообщение Arioh » 07.03.2003 18:43

DeathBringer

Совместимость с режимом multiread у привода (только пишущие приводы) нужна только для того, чтобы читались диски, отформатированные для перезаписи (например программой DirectCD от Easy CD Creator'a). Если CD-RW диск записать как CD-R, то он прочтется любым пишущим приводом, даже и без поддержки такого режима.
Единственная зависимость, которую я знаю, это то, что обычный привод должен поддерживать скорость чтения 24х и больше. Это значит, что он достаточно современный, чтобы читать CD-R и CD-RW диски, но только записанные как CD-R. Вот!
Надеюсь не слишком все запутал :)

PING
Участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: д.Воронеж,Россия Куда: www.nvworld.ru
Контактная информация:

Сообщение PING » 07.03.2003 19:32

Arioh На работе есть привод 50x , а вот CD-RW не читает.
Как я понял CD-ROM читая болванку понятия не имеет какая она: CD-R или CD-RW. Проблемма чтения CD-RW должна быть в оптике. Мне не приходилось настраивать оптику на старых CD-ROM, а вот на современных даже отклоняющие катушки перематывал.

Andry I
Участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Москва, Россия Зарегистрирован: 06.06.2001
Контактная информация:

Сообщение Andry I » 07.03.2003 20:39

Проблемма чтения CD-RW должна быть в оптике
это однозначно, иначе наши русские умельцы давно бы нашли программный метод исправления бага :)
На работе есть привод 50x , а вот CD-RW не читает.
Таже ерунда... читает, но уочень плохо.. сначала думал просто болванка битая, взял новую - тот же результат... :(

DeathBringer
Старожил
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Сообщение DeathBringer » 08.03.2003 10:31

Arioh
Неа ты не о том. Ты о форматах ISO и UDF. UDF используется на RW программами типа DirectCD и InCD.
Режим же MultyRead, как я понял, это способность изменения мощности лазера в зависимости от полученного отраженного света. Поэтому простая замена лазера (на более мощный) ни к чему не приводила. Он оставался работать в старом режиме.

Andry I
Участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Москва, Россия Зарегистрирован: 06.06.2001
Контактная информация:

Сообщение Andry I » 08.03.2003 10:44

Режим же MultyRead, как я понял, это способность изменения мощности лазера в зависимости от полученного отраженного света. Поэтому простая замена лазера (на более мощный) ни к чему не приводила.
Это логично, ведь RW по определению многослойный, и как я уже говорил, нужен
лазер "интеллектуальнее"

Devil_Evil
Модератор
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Из зада = КЛУБА ;). Всего сообщений: больше всех.
Контактная информация:

Сообщение Devil_Evil » 09.03.2003 13:20

DeathBringer думаю всё дело в том, что на старых приводах плохая чувствительность и как следствие они не могут читать RW.

Andry I
Участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Москва, Россия Зарегистрирован: 06.06.2001
Контактная информация:

Сообщение Andry I » 09.03.2003 16:23

DeathBringer думаю всё дело в том, что на старых приводах плохая чувствительность и как следствие они не могут читать RW.
а мы все тут о чем говорим ?!!!

Devil_Evil
Модератор
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Из зада = КЛУБА ;). Всего сообщений: больше всех.
Контактная информация:

Сообщение Devil_Evil » 09.03.2003 17:16

Andry I если вы говорите о том же, то почему некоторые предлагают поставить другую линзу или лазер.

DeathBringer
Старожил
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Сообщение DeathBringer » 11.03.2003 2:16

Devil_Evil
Прочитай еще раз всю ветку.
почему некоторые предлагают поставить другую линзу или лазер.
Это уже обсудили.

AZ

Сообщение AZ » 13.03.2003 16:51

to Arioh
Единственная зависимость, которую я знаю, это то, что обычный привод должен поддерживать скорость чтения 24х и больше. Это значит, что он достаточно современный, чтобы читать CD-R и CD-RW диски, но только записанные как CD-R. Вот!
Ну, не скажи бывают исключения, хотя, в общем ты прав ;+))
В моей машинке стоит подстроенный CD-ROM 20x (Samsung CSR-2030) и прекрасно читает R и RW диски, правда медленно, но уверенно ;+)) Попадались и другие низкоскоростные (по умолчанию старые) модели, кот. читали R и RW диски (был даже 8х скоростной, правда он читал только Р-ки). По моделям, окромя своего драйва, не скажу - очень уж запарно выяснять, но, как видишь, исключения из правил бывают. ;+))
Кстати, около года назад я видел сравнительную табличку по старым СД драйвам с указанием возможности чтения R и RW дисков, только вот убей бог не помню где... ;+((

... не все золото, что блестит, но то, что пахнет дерьмом - несомненное дерьмо...

PING
Участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: д.Воронеж,Россия Куда: www.nvworld.ru
Контактная информация:

Сообщение PING » 13.03.2003 21:07

Ну, с CD-R практически нигде проблем нет. Читаются еще лучше чем штампованные.

andser
Модератор
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение andser » 13.03.2003 21:37

AZ
Кстати, около года назад я видел сравнительную табличку по старым СД драйвам с указанием возможности чтения R и RW дисков, только вот убей бог не помню где... ;+((
Это можно уточнить в спецификациях конкретного привода, на сайте его производителя.

Применительно к сабжу, RW, (как обычные "up to4х" так и высоскоростные "up to 10x"), старенькие CDROM Hitachi 8335/8535 (24x/32x) у меня читали на 4х (судя по тестам Nero CDSpeed).

Однако скорость чтения RW, в спеках, приводов, не указывается. Указывается только совместимость (т.е. сама возможность чтения). Интересно было было узнать, с какой скоростью RW читают современные читалки (это намек, их владельцам, прогнать Nero CDSpeed - Transfer Rate test). :)
Последний раз редактировалось andser 14.03.2003 2:58, всего редактировалось 2 раза.

PING
Участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: д.Воронеж,Россия Куда: www.nvworld.ru
Контактная информация:

Сообщение PING » 14.03.2003 0:39

20x - max

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 14.03.2003 0:55

andser
Интересно было было узнать, с какой скоростью RW читают современные читалки
TEAC W540E - up to 48x, т.е. как и обычные.

PING
Участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: д.Воронеж,Россия Куда: www.nvworld.ru
Контактная информация:

Сообщение PING » 14.03.2003 1:00

Это график NEC DV-5800B DVD-ROM 16/48 :
Изображение

Это график NEC NR-7700A CD-RW 12/10/32 :
Изображение

PING
Участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: д.Воронеж,Россия Куда: www.nvworld.ru
Контактная информация:

Сообщение PING » 14.03.2003 1:08

djpython Больно круто. Ты наверно CD-R болванку туда засунул :)

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 14.03.2003 1:31

PING
Да не CD-RW Samsung 10x

PING
Участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: д.Воронеж,Россия Куда: www.nvworld.ru
Контактная информация:

Сообщение PING » 14.03.2003 2:12

Тогда действительно круто. А ты тоже NERO CD SPEED мерял ?

andser
Модератор
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение andser » 14.03.2003 2:13

djpython
TEAC W540E - up to 48x, т.е. как и обычные.
W540E - это не читалка. :)
Современные писалки, читают CDRW, наравне CDR (у самого W540E :)) А вот не очень современные, судя по графику PING для NEC NR-7700A CD-RW 12/10/32 все же тормозят (24х всего). Видимо аналогично тормозят и современные DVDRom (пример NEC DV-5800B DVD-ROM 16/48 ). А вот что там с обычными CDROM интересно. Хотя ... скорее всего, то, что показал NEC DV-5800B DVD-ROM 16/48, можно отнести и к современным CDROM (т.е. более 24х они вряд ли прыгают)

Sad

Сообщение Sad » 29.02.2004 21:58

На Toshiba Tecra 510cdt CDROM x10, напрочь отказывается читать СDR.
Что можно сделать?
Есть какой-то софт?

Ответить