Обсуждение интернет браузеров - обзоры, сравнения, мнения.

Решение вопросов, связанных с прикладными программами, операционными системами и прочим ПО.

Модераторы: BlackIsle, Lovrik

PAHAN
Старожил
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 09.08.2003 3:52
Контактная информация:

Сообщение PAHAN » 30.11.2005 4:08

kesic,
при нормальной настройке ff разницу с Opera по скорости не вижу (если она вообще соответствует тестам по ссылке).
А я вижу . :D' .
Раньше я не понимал почему говорили что ff быстрее всех , ведь для меня ie и ff по скорости были одинаковы . Просмотрев тесты (Opera seems to be the fastest browser for windows. Firefox is not faster than Internet Explorer, except for scripting) я понял что мои глаза меня не обманывали.
если она вообще соответствует тестам по ссылке
Опровергаешь ? Предложи ссылку , где ff делает всех .
кстати, при нормальной настройке ff разницу с Opera по скорости не вижу
Я конечно понимаю , что крушение надежд штука болезненная , но не надо же в порыве отчаяния нести всякую ахинею . :lol:

kesic
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 12.12.2004 4:29
Откуда: МИРовой Клуб Киевский филиал
Контактная информация:

Сообщение kesic » 30.11.2005 4:26

PAHAN
я понял что мои глаза меня не обманывали.
Плохая тенденция... :lol:
Опровергаешь ? Предложи ссылку , где ff делает всех .
Просто не верю "чужим глазам". :lol: Ссылочку не предложу, т.к. не страдаю бродилками по всякими тестами. Меня устраивает продукт, я его и использую [без фанатизма].
Я конечно понимаю , что крушение надежд штука болезненная , но не надо же в порыве отчаяния нести всякую ахинею .
Не груби! :x
Какие надежды? Какое крушение? :shock: Это видимо сдаёт бодрствование... сон берёт своё.
P.S. Я кстати с Opera перешёл на Mozilla>fb>ff [и не просто так], даже был её активистом в некотором направлении [а возможно ещё и вернусь к этому]...

aZZ
Совесть Trinity
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: ...это, Сеня? Оттуда...
Контактная информация:

Сообщение aZZ » 30.11.2005 5:35

Кстати Опера под шумок обновилась до 8.51. В основном багфиксы и заплатки на повышение безопасности.

max-sever
Модератор
Сообщения: 4568
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: "МИРовой Клуб" Вице-президент
Контактная информация:

Сообщение max-sever » 30.11.2005 11:10

PAHAN,
Забавные в чём
Подход к тестированию.
Нет
А жаль.
Mozilla Firefox 1.5
С чего это вдруг? Назовите что Огнелис делает хуже? + не надо качать новую версию, обновляются только необходимые компоненты.

Гость

Сообщение Гость » 30.11.2005 15:20

Заработать через Интернет большие деньги
Как превратить 6$ в 6000$!!!!!
Читая это Вы можете изменить свою жизнь! Это
изменило и мою .
Я наткнулся на это на одном форуме совершенно случайно и решил
попробовать. Бродя как обычно по разного - рода
форумам я нахожу эту статью, в которой
говорится что можно сделать тысячи долларов за
пару недель при вложении всего 6$. Ну да.
подумал я, это должно быть очередной фишкой для
лохов, но решил всё-таки дочитать и узнать что
нам за Гербалайф предлагают .
Дальше там говорилось что надо послать по 1$ на
6 WMZ кошельков, которые ниже перечислены.
Потом вычеркнуть первый кошелёк из списка, тем
самым сместив список на одну сточку вверх, тем
самым шестая освобождается, куда Вы вписываете
номер своего WMZ кошелька и закидываете данное,
с Вами на шестой строчке, сообщение на 200
разных форумов.
Никаких уловок. Ну я поразмышлял и подумал что
я ничего не теряю кроме 6$. и решил
попробовать.
И у@!#$айте что!!!!!!!!!!!!
За 7 дней на мой кошелёк стали приходить
деньги!. Я был в шоке!!! Но сразу же подумал
что на этом всё и закончится. Но не тут то
было!
В первую неделю я сделал 25$, дальше к концу
второй недели уже больше 1000$...к середине 3-й
недели 10 000$...!!!.Уже 4-я неделя и я уже
насчитал 42 000 $ и сумма растет очень быстро.
И это все только за цену в 6$!!!
Я был в очень плохом экономическом положении до
того как наткнулся на эту статью.
Я не поверил, что это работает пока не начал
получать переводы со всего света.
Я купил все что мне надо. и это очень кстати,
согласитесь?!... ?! ?! ?
А теперь я расскажу Вам как это работает и
самое главное ПОЧЕМУ.!
Я вам обещаю что если вы будете в точности
соблюдать ниже перечисленные инструкции, то вы
начнете получать намного больше денег чем вы
думали, не прилагая к этому особых усилий.
Предложение: Прочтите это пару раз!!! Следуйте
инструкциям и деньги начнут поступать на ваш
кошелёк. Согласитесь это просто!!!
Это легально. И ваш вклад составляет всего
6$...
ВАЖНО: Это не обман и это не незаконно при этом
вы ничем не рискуете, но это работает!!!
ЗАМЕТЬТЕ: Следуйте инструкциям в ТОЧНОСТИ и 50
000$ и больше будут вашими в течении от 20 до
60 дней. Всё это удачно работает благодаря
честности участников.
Вот те самые 3 шага к успеху:
1. Если у Вас нету тех самых 6 WMZ, то Вам
нужно зарегистрироваться в системе WebMoney
Transfer, который находится по адрес www.webmoney.ru. Хорошенько
ознакомьтесь с данной системой, как она
работает, выберите оптимальный для себя вариант
пополнения кошелька со страничк www.webmoney.ru/operations.shtml
внесите 6$ на свой кошелёк, можно внести рубли
на рублёвый кошелёк, потом, при помощи WebMoney
Exchanger www.wm.exchanger.ru/asp/default.asp
обменять рубли (WMR) на доллары (WMZ).
2. Возьмите первый номер WMZ кошелька из
списка, отправьте на него 1$, в поле
"Примечание" напишите "Пожалуйста внесите меня
в список WMZ кошельков".
Все что Вы сделали это создали некую услугу и
самое главное это абсолютно легально. Вы
просите законный сервис за который платите.
Отправьте 6$ на следующие WMZ кошельки (в
каждый по 1$):


1. Z117819850395
2. Z655181208797
3. Z169981356385
4. Z060856210158
5. Z132760522789
6. Z295122913515

Теперь вычеркните из этого списка первый
кошелёк, переместив тем самым список на одну
строку выше (6 становится 5, 5 становится 4
...) И впишите в 6-тую строчку Ваш WMZ кошелёк.
3. Делайте какие хотите изменения, но сохраните
главную идею. Разместите эту статью на не менее
чем 200 форумах и новостных лентах (News
Groups) . Запомните, чем больше вы разместите
тем выше будет ваш доход и этот доход будет на
прямую зависеть от вас.
Этот бизнес продолжает существовать и
процветать только благодаря честности и
серьезности участников.
Итак когда вы достигнeте первой позиции вы
будeте иметь тысячи долларов просто как
создатель списка!
Это стоит 6$ и совсем пустяковой работы!!!!!!!!
Главное, что эта фишка работает и это здорово!
Займитесь этим сейчас - не откладывая на
завтра..!!!!!!!!!!
Время деньги!
А теперь я Вам расскажу,почему Вы в любом случае
ничего не теряете,а только выигрываете!!!!!!!
Скажем,из 200 размещений я получу только 5
ответов(очень-очень маленькая и низкая цифра)!!!
Значит,я получу 5$ находясь на 6-ой позиции в
списке!!!Теперь эти 5 людей делают по 200
размещений каждый МИНИМУМ с моим кошельком на
5-ой позиции,и только 5 людей отвечают тем первым
пяти-это уже 25$!!!!!!!!!!Дальше эти 25 людей делают по
200 размещений с моим кошельком уже на 4-ой
строчке(потому что вписывают свои) и только 5
отвечают-мой доход-125$!!!!!!!Теперь эти 125 людей
разместив и получив только 5 ответов дают мне 625$
прибыли(я-на 3-ей строчке)!!!!!!!!!!!!!Дальше смешнее:эти
625 людей делают по МИНИМУМ 200 размещений со
мною на 2-ой строчке и только 5 людей отвечают-это
уже 3125$!!!!!!!!!!!Ну а самое интересное-Это то,что эти
3125 человек делают по 200 размещений каждый со
мною уже на 1-ой строчке и им отвечают опять
только 5 людей,то мой доход-15625$!!!!!!!!!!!Не такая ли
внушительная цифра??!!!!!И это всё за
первоначальный вклад в 6$!!!!!!!!Когда Вас в списке
уже нет,Вы просто высылаете опять 6$ в те же
кошельки,что и в первый раз(для этого сохраните эту
статью в БЛОКНОТЕ) и опять,переместив номера
кошельков,удалив первый,ставите свой номер на
6-ую позицию и опять размещаете!!!!!!!!!!Вы себе
можете представить,что 1000 людей со всего мира
присоединяются к Интернету и читают эти статьи
каждый день!!!!!!!!!!!!!!
Точно так же,как и Вы сейчас читаете эту!!!!!!!!!!!Ну так что??
Потратите ли Вы всего 6$,чтобы узнать,работает ли это??
А если Вы всё сделаете так,как я описал выше,ЭТО
БУДЕТ РАБОТАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!
Эта строка для пессимистов:А вдруг этот бизнес
рухнет и мне никто денег не пришлёт
НУ И ЧТО??
Каждый день в Интернете появляются от 20000 до
50000 тысяч новых пользователей!!!!!!!!!!По прогнозам
специалистов,только к 2006 году количество
пользователей Интернетом увеличится с нынешних 9
миллионов человек,до 21 миллиона!!!!!!!!!!!!!!!!Какие
шансы,что они захотят попробовать себя в чём-то
новом?Только запомните:
ЧЕСТНОСТЬ И ТОЛЬКО ЧЕСТНОСТЬ ЛЮДЕЙ
позволяет процветать этому бизнесу!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну и последнее.......:Это действительно великая
аксиома-чтобы получить что-то,надо дать
что-то!!!!!!!!!!!!!!А чтобы получить ещё больше,надо дать
ещё больше!!!!!!!!!!!
Убедитесь в этом Cами.....
Как превратить 6$ в 6000$!!!!!

kesic
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 12.12.2004 4:29
Откуда: МИРовой Клуб Киевский филиал
Контактная информация:

Сообщение kesic » 30.11.2005 18:27

В БАН!!!

PAHAN
Старожил
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 09.08.2003 3:52
Контактная информация:

Сообщение PAHAN » 03.12.2005 3:43

kesic,
Просто не верю "чужим глазам".Ссылочку не предложу, т.к. не страдаю бродилками по всякими тестами.
Ну тогда лучше молчать , а не писать это
кстати, при нормальной настройке ff разницу с Opera по скорости не вижу (если она вообще соответствует тестам по ссылке).
и это
просто не верю "чужим глазам"
Какие надежды? Какое крушение?
О великом и могучем метеоре ff.
Не груби!
Это видимо сдаёт бодрствование... сон берёт своё.
Тока не мне кофейку попить надо ...
Я говорю что opera быстрее и приважу доказательства , а в ответ слышу полное игнорирование фактов и упрямое //ff не медленнеё ,ссылки на тесты фигня , а сам я ничего искать не буду //
Вот как с тобой диалог вести я не знаю .
max-sever,
Подход к тестированию.
А какой нужен ? Такой ? http://opera.perm.ru/?set=opera&nm=opera6
А жаль.
За четыре года я уже привык к "ассорти" .
назовите что Огнелис делает хуже?
Серфенгует не так шустро , а скорость это главный на Руси аргумент при переходе с ie на альтернативу .
Ну а меня ещё прет панель загрузки страниц при браузсерфинге .

kesic
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 12.12.2004 4:29
Откуда: МИРовой Клуб Киевский филиал
Контактная информация:

Сообщение kesic » 03.12.2005 4:16

PAHAN
Ну тогда лучше молчать , а не писать это
Ну дык и промолчи. Повторюсь, меня не интересует то, что говорят другие в разрез тому, что вижу я. Уловил, неверующий своим глазам?
О великом и могучем метеоре ff
Это ж где я превозносил ff? Предпочтение продукта по удобству, не есть его превозношение.
Тока не мне кофейку попить надо ...
Тебе как раз надо поспать пойти, с такими выводами.
Я говорю что opera быстрее и приважу доказательства
Приважи дальше, "мыльные оперы" никогда не были доказательствами и меня не интересуют.
скорость это главный на Руси аргумент
Нет, глупость, к сожалению.
Вот как с тобой диалог вести я не знаю .
Какой? Убеждать меня в том, что то что вижу я не соответствует действительности?
P.S. Если тебя успокоит, то возможно у тебя на машине Ореra работает быстрее чем ff и даже не только у тебя, но и у таких как ты. :hitrost:

Гость

Сообщение Гость » 03.12.2005 4:45

Ну тогда лучше молчать , а не писать это
Ну дык и промолчи.
Ну дык ты предложениями не играй , а то вырвал кусок и доволен когда сказать нечего ...
Уловил, неверующий своим глазам?
Я как раз глазам своим верю и имею письменное подтверждение этому в отличии от тебя .
Тебе как раз надо поспать пойти, с такими выводами.
C какими ?
скорость это главный на Руси аргумент
Нет, глупость, к сожалению.
Глупостью ориентируешься при выборе браузера ? Молодец , а я скоростью .
Какой? Убеждать меня в том, что то что вижу я не соответствует действительности?
Если увидишь инопланетян но не засняв их будешь говорить об этом всем , то в психушке тоже будут убеждать тебя в том
то то что вижу я не соответствует действительности?
И на самом деле , что ты их и не видел .

PAHAN
Старожил
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 09.08.2003 3:52
Контактная информация:

Сообщение PAHAN » 03.12.2005 4:50

гостем был я.
Когда я писал под гостем ты P.S. ещё не добавил.
P.S. Если тебя успокоит, то возможно у тебя на машине Ореra работает быстрее чем ff и даже не только у тебя, но и у таких как ты
Мне это говорить никак не катит ... :wink: Все факты на моей стороне.:)
Это на твоей отдельно взятой машине ff работает быстрее всех ... :D

kesic
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 12.12.2004 4:29
Откуда: МИРовой Клуб Киевский филиал
Контактная информация:

Сообщение kesic » 04.12.2005 16:03

скажу малость
PAHAN
Ну дык ты предложениями не играй , а то вырвал кусок и доволен когда сказать нечего
Хорошее замечание, только не в тот адрес. Подумай о себе, да вообще подумай...
C какими ?
C глупыми.
Глупостью ориентируешься при выборе браузера ? Молодец , а я скоростью .
Вот подтверждение твоих глупых "выводов". Если ты слеп, да не умеешь читать повторю, безопасность и удобство главный фактор для меня. Ну а для кого это глупость, а скорость важнее, то... :lol:
Если увидишь инопланетян но не засняв их будешь говорить об этом всем , то в психушке
Эх, загнул... тут без коментариев... :lol:
Мне это говорить никак не катит ... Wink Все факты на моей стороне.Smile
Это на твоей отдельно взятой машине ff работает быстрее всех ...
Жаль, что это тебя не успокоило. Кстати, не стоит перегибать палку, на моей машине я не вижу разницы в скорости между ff и Opera. Да и суть тут не в машине, а в hands.dll :hitrost:
ты вообще читал о чём я говорил в этой ветке или так... как фанатик - "слава_тебе_опера", а о чём говорят другие тебе не волнует?![/i]

max-sever
Модератор
Сообщения: 4568
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: "МИРовой Клуб" Вице-президент
Контактная информация:

Сообщение max-sever » 04.12.2005 17:16

PAHAN,
Серфенгует не так шустро , а скорость это главный на Руси аргумент при переходе с ie на альтернативу .
По скоростью понимается мельтешение и съезжающие таблицы? Тогда да, Опера круче мельтешит.
Ну а меня ещё прет панель загрузки страниц при браузсерфинге
Тут не понял о чем идет речь?

PAHAN
Старожил
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 09.08.2003 3:52
Контактная информация:

Сообщение PAHAN » 05.12.2005 3:53

kesic,
Хорошее замечание, только не в тот адрес. Подумай о себе, да вообще подумай...
Именно в тот ...
C какими ?
C глупыми.
Очень содержательный ответ , буду задавать наводящие вопросы дальше . С какими глупыми ?
Глупостью ориентируешься при выборе браузера ? Молодец , а я скоростью .
Вот подтверждение твоих глупых "выводов". Если ты слеп, да не умеешь читать повторю, безопасность и удобство главный фактор для меня. Ну а для кого это глупость, а скорость важнее, то...
А какие выводы я должен был сделать из того что ты написал ?
PAHAN,
а скорость это главный на Руси аргумент при переходе с ie на альтернативу .
kesic,
скорость это главный на Руси аргумент
Нет, глупость, к сожалению.
Я людей переходящих с ie на альтернативу ориентирующихся глупостью ни одного не видел . Остаётся что ты (Нет, глупость, к сожалению.) с себя писал .
Эх, загнул... тут без коментариев...
А я и не сомневался что коММентариев не будет . Суть моего примера полностью совпадает с твоим случаем и сказать что то дельное с твоей стороны нельзя .
на моей машине я не вижу разницы в скорости между ff и Opera.
Это мы уже проходили. Я разницу вижу .
Да и суть тут не в машине, а в hands.dll
Расскажи что в ff надо ручками менять чтобы скорость возросла .
ты вообще читал о чём я говорил в этой ветке или так... как фанатик - "слава_тебе_опера", а о чём говорят другие тебе не волнует?![/i]
Всё своё сообщение можешь адресовать в свой же адрес.
Наш спор начался с обсуждения скорости opera и ff а ты уже дописываешь
Если ты слеп, да не умеешь читать повторю, безопасность и удобство главный фактор для меня.
. Может ещё пьяных негров сюда припишешь? По твоей логике это надо сделать .
Я говорил что opera быстрее , приводил ссылки на обзоры , просил у тебя ссылки на подтверждение твоих же слов . А ты только льешь воду кубометрами , а по существу ничего не говоришь.
max-sever,
Тут не понял о чем идет речь?
На панели загрузки пишется скорость , количество загруженных/оставшихся картинок ,количество загруженного/оставшегося текста ...

kesic
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 12.12.2004 4:29
Откуда: МИРовой Клуб Киевский филиал
Контактная информация:

Сообщение kesic » 06.12.2005 18:25

PAHAN
Именно в тот ...
Ну ты только не путай адреса.
Очень содержательный ответ , буду задавать наводящие вопросы дальше . С какими глупыми ?
Да ты никак и это не можешь понять...
А какие выводы я должен был сделать из того что ты написал ?
Не глупые.
Я людей переходящих с ie на альтернативу ориентирующихся глупостью ни одного не видел .
Да, раз всё так у тебя запущенно, разжую. Ставить скорость превыше безопасности, да удобства - глупость и глупость, к сожалению главный аргумент на Руси. Вижу, как тяжко тебе это даётся познать. :lol:
А я и не сомневался что коММентариев не будет . Суть моего примера полностью совпадает с твоим случаем и сказать что то дельное с твоей стороны нельзя .
Ух ты :lol: Сказано - не отвечай глупому по глупости его, только и всего.
Это мы уже проходили. Я разницу вижу .
Рад за тебя, но я говорил о своей машине. Или ты и на ней видел :lol:
Расскажи что в ff надо ручками менять чтобы скорость возросла .
Не хочу, ищи сам как тесты.
Наш спор начался с обсуждения скорости opera и ff а ты уже дописываешь
А я с тобой и спор не начинал. Вообще, всё началось с твоей реакции на выход ff 1.5. После я сказал - Выйдет Release можно говорить и о скорости. Неужели так тяжело внимательно читать?
Так что неправда твоя.
Может ещё пьяных негров сюда припишешь? По твоей логике это надо сделать .
К чему? К безопасности и удобству ff? Дык это явно твоя "логика" - пришить рукав к ... Я вижу в твоём случае, повторять тебе по несколько раз - nonsense. Толи ты невнимательно читаешь посты, толи вообще не читаешь, толи читаешь с трудом, толи ... :insane:

aleks_lu
Старожил
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 14.12.2002 7:56
Откуда: из глухой деревни на берегу реки Волга
Контактная информация:

Сообщение aleks_lu » 07.12.2005 17:01

max-sever,
С чего это вдруг? Назовите что Огнелис делает хуже? + не надо качать новую версию, обновляются только необходимые компоненты.
Как бы странно это не звучало, главная беда FF - его стремление полностью соотвествовать стандарту. Из-за этого некоторые сайты (разумеется, созданные "неправильными" дизайнерами :)) нормально отображаются в IE и Opera. А вот FF их понимает "неправильно".
Можно, конечно, сколь угодно рассуждать о криворуких веб-программистах, но лично мне, как простому пользователю, как то всё равно на каком языке и по каким стандартам написан сайт, главное чтобы я мог получить нужную для меня информацию.

Второй минус FF - это заторможенность интерфейса. Вероятно, как следствие чрезвычайной рессурсопрожорливости. Раздражает.

Третий минус - минимум функций. Да, есть несколько десятков расширений существенно расширяющих довольно незамысловатый стандартный набор. Однако большинство из них находится в стадии бета-тестиования. И вместо обещаемого эффекта часто можно получить лишь новые проблемы. Понятно, что у многих авторов расширений просто нет возможности для тщательного тестирования. Однако для пользователей это лишь лишние проблемы. После очередного обновления расширения или самого FF браузер может и не запуститься.

Можно, конечно, вспомнить про проблемы FF с целым рядом фаерволов, сброс кэша при некорректном закрытии, корявую реализации кнопок "вперёд-назад" (попытка повторить Opera не удалась)... Но я думаю ты об этом и сам в курсе.

Моё мнение таково: идея - отличная, но вот реализация пока только на удовлетворительно.

kesic,
Жаль, что это тебя не успокоило. Кстати, не стоит перегибать палку, на моей машине я не вижу разницы в скорости между ff и Opera. Да и суть тут не в машине, а в hands.dll
Я - вижу. Вероятно, тут дело именно в этом самой библиотеке. ;)
А релиз уже неделю назад вышел.

kesic
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 12.12.2004 4:29
Откуда: МИРовой Клуб Киевский филиал
Контактная информация:

Сообщение kesic » 08.12.2005 2:17

aleks_lu
Я - вижу. Вероятно, тут дело именно в этом самой библиотеке.
Рад за тебя. Но неужели Opera надо настраивать для работы как и ff, чтобы заметить разницу тем кто использует соответсвенную библиотеку? :oops: :)
--
Для тех, кто_в_танке :war: , посвящается:
One area where you'll hear browser makers tout an advantage is performance, or how quickly a browser can show you Web sites. I'd urge you to take any such claims with a grain of salt. In my testing, I found that performance was usually determined by the speed of my Internet connection (not surprisingly) rather than one browser or another. Although Firefox tended to outperform all the others in loading complex pages, we're talking about a difference of one to two seconds.
The 100 Best Products of 2005

PAHAN
Старожил
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 09.08.2003 3:52
Контактная информация:

Сообщение PAHAN » 08.12.2005 7:39

kesic,
Ну ты только не путай адреса.
Я и не путаю .
А какие выводы я должен был сделать из того что ты написал ?
Не глупые.
Такие ответы говорят только об твоем ограниченности ума .
Да, раз всё так у тебя запущенно, разжую. Ставить скорость превыше безопасности, да удобства - глупость и глупость, к сожалению главный аргумент на Руси. Вижу, как тяжко тебе это даётся познать.
Ну расскажи чем ff безопаснее и удобнее оперы ? Ты же не скажешь , ты только фуфло гнать можешь.
Рад за тебя, но я говорил о своей машине. Или ты и на ней видел
Я забыл что у тебя машина эксклюзивная , тебе Кашпировский через 25й кадр внушает про скоростные характеристики ff.
Не хочу, ищи сам как тесты.
Я уже давно понял , что как доказательства предъявлять так ты сразу в кусты . Зато гнать ты первый.
Может ещё пьяных негров сюда припишешь? По твоей логике это надо сделать .
К чему? К безопасности и удобству ?
Неграм в Норвегии ой как в связи с холодом не удобно , да и пьяными их ограбить могут . Поэтому по твоей дебильной логике Opera бяка .
The 100 Best Products of 2005
Вот только где там графики ? Всё основано на личном имхо автора .
Michael Desmond Wednesday, December 15, 2004
but banner ads on the free version of the browser are annoying.
ну и старьё ты нарыл , эта статья была написана при тогда существовавшем мощном пиаре ff ещё до реального тестирования браузеров .

P.S. То что ты сказал 10 раз (5 раз в твоем сообщении от 06.12.2005 19:25 ) на этой странице слово "глупость" говорит лишь о твоем скудоумии , ограниченности в словарном запасе , не способности отвечать на поставленные вопросы и паранойе ( специально для тебя расшифрую. Паранойя - психическая болезнь характеризующаяся стойким бредом). И не надо только стрелки метать как ты обычно делаешь.

aleks_lu
Старожил
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 14.12.2002 7:56
Откуда: из глухой деревни на берегу реки Волга
Контактная информация:

Сообщение aleks_lu » 08.12.2005 10:38

kesic,
Рад за тебя. Но неужели Opera надо настраивать для работы как и ff, чтобы заметить разницу тем кто использует соответсвенную библиотеку?
Да я немного не про это. ;) Большое количество всяких разных библиотек к месту, и не к месту может и навредить.

В английском я не силён. Общий смысл понял. Но, вполне возможно, детали остались за кадром.

А вот если у тебя есть желание, можешь погонять браузер тестами и увидеть разницу между Opera, FF и IE прямо на своей машине. Причём не на глаз, а в цифрах.

Тест 1. Скорость рендеринга страницы: http://scragz.com/tech/mozilla/test-rendering-time.php
Скачиваем (чтобы исключить влияние скорости соединения), правой кнопкой мыши щёлкаем по файлу, "открыть в **". Смотрим результат.

Тест 2. Теперь теcтим javascript: http://www.24fun.com/downloadcenter/ben ... nchjs.html
Ставить скорость превыше безопасности, да удобства - глупость и глупость
Только вот заметил эту фразу.
Если не располагаешь информацией, то лучше не делать столь категоричных заявлений. Ещё пару месяцев назад самым безопасным браузером была именно Opera, а FF проигрывал по этому параметру даже IE.
Посмотрим как изменится ситуация с выходом релиза 1.5.

kesic
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 12.12.2004 4:29
Откуда: МИРовой Клуб Киевский филиал
Контактная информация:

Сообщение kesic » 08.12.2005 16:19

aleks_lu
Ну-ну (о безопасности и своевременном латании дыр)... не знал, не говорил бы.
И за сайты спасибо, но мне проще открыть свою скромную домашнюю страницу, где я получаю (33.6 Кбит/с): ff(1.0.7) - 0.46.31, IE6 - 01.06.72, Opera(8.50)/только поставил - 01.35.02.
PAHAN
Детка, молчал бы об ограниченности ума, коль даже посты прочитать не в состоянии (не говоря уже о том, чтобы подумать о чём речь идёт), а о паранойе (состоянии души твоей/что изобилует в твоих не_в_темных постах, именуемых тобою спорами) я даже промолчу... врач тебе в помощь. :lol:

aleks_lu
Старожил
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 14.12.2002 7:56
Откуда: из глухой деревни на берегу реки Волга
Контактная информация:

Сообщение aleks_lu » 09.12.2005 0:34

kesic, а в каких единицах измерения приведены результаты и каким образом производился подсчёт?
Установлены на FF расширения типа ILO и какие опции в нём включены для этой страницы? Кэш всех браузеров очищался перед проведением эксперимента?
Адрес домашней страницы - http://www.is.svitonline.com/kesic ?

Я потому и предлагал провести офлайн эксперимент, чтобы можно было сравнить именно скорость работы браузера, а не скорость твоего соединения (ты настолько уверен в её постоянстве и полном её соответствии скорости коннекта?) или работу того или иного браузера с кэшем.

aleks_lu
Старожил
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 14.12.2002 7:56
Откуда: из глухой деревни на берегу реки Волга
Контактная информация:

Сообщение aleks_lu » 09.12.2005 0:41

Согласно информации, опубликованной компанией Symantec в отчете Internet Security Threat Report, браузеры Mozilla потенциально более уязвимы для хакерских атак, нежели Internet Explorer.

Как сообщает CNET News со ссылкой на исследование Symantec, в первой половине текущего года в браузерах Mozilla, в том числе Firefox, были найдены 25 подтвержденных производителем дыр, из которых 18 получили статус критически опасных. За тот же период в IE обнаружены 13 подтвержденных корпорацией Microsoft уязвимостей, среди которых - восемь критических.

http://security.compulenta.ru/228687/

kesic
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 12.12.2004 4:29
Откуда: МИРовой Клуб Киевский филиал
Контактная информация:

Сообщение kesic » 09.12.2005 1:53

aleks_lu
каким образом производился подсчёт?
Беговой секундомер. ;)
Расширения типа ILO в ff не установленны и никаких примочек для той странице не включено. Естественно кеш всех браузеров отчищался перед экспериментом [ну ты даёшь...] Адрес страницы указан верно [только теперь она будет грузиться ещё дольше, т.к. "поправилась"].
Я потому и предлагал провести офлайн эксперимент
Ну дык, а в нете я тоже в офлайне? Э, брат, меня интересует реальное время работы в инете, ff в этом плане меня вполне устраивает.
Что касается безопасности. Я ведь не случайно ранее написал - о безопасности и своевременном латании дыр. Слышал я разговоры Symantec [ещё в сентябре], одно тебе скажу, сколько дыр осталось незалатаными у ff и есть ли такие у IE? Поинтересуйся. Естественно, врядли есть продукт (таких масштабов) совсем без дыр, но как с ними борятся разработчики? На сей день, вроде бы как, оперативней команды Мурзилки нет. Выводы.

PAHAN
Старожил
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 09.08.2003 3:52
Контактная информация:

Сообщение PAHAN » 09.12.2005 10:22

kesic,
Детка, молчал бы об ограниченности ума, коль даже посты прочитать не в состоянии (не говоря уже о том, чтобы подумать о чём речь идёт), а о паранойе (состоянии души твоей/что изобилует в твоих не_в_темных постах, именуемых тобою спорами) я даже промолчу... врач тебе в помощь.
Я давно понял , что когда тебе сказать по делу нечего ты начинаешь гнать фуфло и метать стрелки. На такие сообщения я больше отвечать не буду ( таких больных как ты надо просто игнорировать)т.к. спорить с тобой умалишенным смысла я уже давно не вижу .
P.S. Можешь считать , что последнее сообщение за тобой детсадовец .

aleks_lu
Старожил
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 14.12.2002 7:56
Откуда: из глухой деревни на берегу реки Волга
Контактная информация:

Сообщение aleks_lu » 09.12.2005 10:23

kesic, у меня все три браузера (FF 1.5, Opera 8.50, IE 6) показали приблизительно одинаковое время - 55-60 секунд. Разброс объясняется не быстродействием того или иного браузера, а скорее непостоянной скоростью загрузки страницы. Согласно показаниям DUTraffic, скорость загрузки страницы менялась от 1.5 до 6 КБ/сек, средняя за сессию составила 4.2 КБ/сек.
Ну дык, а в нете я тоже в офлайне?
Смысл сравнивать скорость загрузки страницы, если нельзя гарантировать постоянство скорости соединения? При оффлайн тесте подобных нюансов не возникает.
Слышал я разговоры Symantec [ещё в сентябре], одно тебе скажу, сколько дыр осталось незалатаными у ff и есть ли такие у IE? Поинтересуйся.
Интересуюсь. Сколько на текущий момент?

max-sever
Модератор
Сообщения: 4568
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: "МИРовой Клуб" Вице-президент
Контактная информация:

Сообщение max-sever » 09.12.2005 11:50

Cпор постепенно сползает к выяснению отношений.
Опера 8.50 - ничего сказать не могу, возможно и хороший браузер, но он вешает машину намертво при первом же запуске. Плагины флашебаннерорезки возможно и есть, но я не нашел.

PAHAN,
Ну расскажи чем ff безопаснее и удобнее оперы ?
Безопаснее- не скажу ничего. Лично для меня удобнее мозилка- привычный интерфейс+ нормальное обновление плагинов.
мощном пиаре ff ещё до реального тестирования браузеров .
fastes brouser in the world разве на главной странице Мозилки? По моему наоборот.

aleks_lu
Старожил
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 14.12.2002 7:56
Откуда: из глухой деревни на берегу реки Волга
Контактная информация:

Сообщение aleks_lu » 09.12.2005 13:18

max-sever, я всё же стараюсь придерживаться темы дискуссии. ;)
Опера 8.50 - ничего сказать не могу, возможно и хороший браузер, но он вешает машину намертво при первом же запуске.
Я, конечно, могу сказать, что с подобным не сталкивался :) , но решению твоей проблемы, как я понимаю, это мало поможет. Вероятно конфликт с каким-либо приложением. Пробовал искать решение проблемы или просто похерил?
Плагины флашебаннерорезки возможно и есть, но я не нашел.
Начали вроде про браузер, продолжаем про плагины. :)
В качестве универсальной баннерорезки у меня выступает бесплатный Proxomitron. Что удобно, он не только может блокировать любые баннеры, но и позволяет блокировать вообще весь флэш, оставляя на его месте лишь текстовые ссылки. есть сайт русскоязычной поддержки, там можно найти версию адаптированную под российские баннерные сети и подробный FAQ. Чем Proxomitron удобен - однажды настроив, ты сможешь использовать его с любым браузером.
Как вариант за деньги - AdMuncher.
Ещё один вариант, резка баннеров средствами самой Опера. Но пока только по размеру. Однако флэш баннеры режутся тоже.
Opera 9 позволяет уже блокировать баннеры по адресам.

Продолжу про минусы FF.

1. Невозможно сторонними средствами достать какой-либо файл из кэша.
2. Невозможно сохранить картинку если она была не до конца загружена.
3. При разрыве соединения (такое периодически всё же случается на диалапе) все недозагруженные страницы пропадают и появляется сообщение "Эта страница не может быть отображена..." или "Обрыв соединения".

kesic
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 12.12.2004 4:29
Откуда: МИРовой Клуб Киевский филиал
Контактная информация:

Сообщение kesic » 09.12.2005 14:35

aleks_lu,
Смысл сравнивать скорость загрузки страницы, если нельзя гарантировать постоянство скорости соединения?
Дык, как по мне, то её и мерять не надо... Ну раз уж заходит об этом речь, то правильным для инет браузера будет его работа в реальном времени online. Тут всё становится на свои места, как есть.
Интересуюсь. Сколько на текущий момент?
На текущий, затрудняюсь сказать, т.к. разработчики ff выпускали заплатки с того времени, ну а на тот момент (по другим источникам) было 19 (IE) против 3 (ff).
Opera 9 позволяет уже блокировать баннеры по адресам.
А разве Adblock для ff не может этого?
max-sever
Cпор постепенно сползает к выяснению отношений.
Sorry! Да это не спор, просто детка с больным воображением, не умея толком читать посты (но пытаясь говорить сугубо_о_своём, не слушав оппонента)) и делать соответственные выводы, переходит на личности. Тут уж не промолчать, даже если ванька-дурак. Не терплю таких. Sorry!
Плагины флашебаннерорезки возможно и есть, но я не нашел.
А не было таких по сей день (именно плагинов).

Ian
Старожил
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Курск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Ian » 09.12.2005 14:51

max-sever,
Плагины флашебаннерорезки возможно и есть, но я не нашел.
Самый лучший плагин - Outpost Firewall 3.0 :D

А что до спора ff vs Opera vs IE -- господа, не надоело? AMD vs Intel и ATI vs NVidia вроде переросли. Теперь по поводу броузеров бодаемся? ИМХО вопрос чисто религиозный и переубедить никого никому не удастся, только настроение друг другу испортите.

max-sever
Модератор
Сообщения: 4568
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: "МИРовой Клуб" Вице-президент
Контактная информация:

Сообщение max-sever » 09.12.2005 15:39

aleks_lu,
Пробовал искать решение проблемы или просто похерил?
Пока еще нет :( но причину пока не выяснил :(
В качестве универсальной баннерорезки у меня выступает бесплатный Proxomitron. Что удобно, он не только может блокировать любые баннеры, но и позволяет блокировать вообще весь флэш, оставляя на его месте лишь текстовые ссылки. есть сайт русскоязычной поддержки, там можно найти версию адаптированную под российские баннерные сети и подробный FAQ. Чем Proxomitron удобен - однажды настроив, ты сможешь использовать его с любым браузером.
Как вариант за деньги - AdMuncher.
Ещё один вариант, резка баннеров средствами самой Опера. Но пока только по размеру. Однако флэш баннеры режутся тоже.
Opera 9 позволяет уже блокировать баннеры по адресам.
Все дело в том, что все это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ программы.
Ian,
Самый лучший плагин - Outpost Firewall 3.0
ага исправно вырезающий GZip deflate :D
1. Невозможно сторонними средствами достать какой-либо файл из кэша.
А зачем?
2. Невозможно сохранить картинку если она была не до конца загружена.
Тут не понял :)
3. При разрыве соединения (такое периодически всё же случается на диалапе) все недозагруженные страницы пропадают и появляется сообщение "Эта страница не может быть отображена..." или "Обрыв соединения".
Подобное есть и в Опере. В Огнелисе, если не ошибаюсь проблема решается каким то расширением.

Ian
Старожил
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Курск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Ian » 09.12.2005 16:58

max-sever, непонятны мне речи ваши :)
Все дело в том, что все это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ программы.
Хм. Вам шашечки или кататься? ;)
1. Невозможно сторонними средствами достать какой-либо файл из кэша.
А зачем?
Надо ;) Лично я время от времени лезу FAR'ом в кэш IE или Оперы, чтобы достать какую-нибудь картинку или ролик, которые сайтописатель из "особо вумных" делает несохраняемыми
3. При разрыве соединения (такое периодически всё же случается на диалапе) все недозагруженные страницы пропадают и появляется сообщение "Эта страница не может быть отображена..." или "Обрыв соединения".
Подобное есть и в Опере.
ИМХО наоборот, нету. Остается на том этапе недозагрузки ;) на котором оборвалась связь.
Хотя я не настаиваю -- давно не был в такой ситуации.
Последний раз редактировалось Ian 09.12.2005 17:02, всего редактировалось 1 раз.

Ответить