Обсуждение интернет браузеров - обзоры, сравнения, мнения.

Решение вопросов, связанных с прикладными программами, операционными системами и прочим ПО.

Модераторы: BlackIsle, Lovrik

Nyur
Старожил
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Обсуждение интернет браузеров - обзоры, сравнения, мнения.

Сообщение Nyur » 30.10.2003 16:31

Убедите меня перейти c IE на ОПЕРУ
или отговорите. Вопрос ребром.
Если тема есть, то ткните где.

Detonator/LX
Модератор
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Орбитальная станция "МИР"
Контактная информация:

Сообщение Detonator/LX » 30.10.2003 16:41


Ground Zero
вошь-токарь
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: столько крови?..
Контактная информация:

Сообщение Ground Zero » 30.10.2003 17:39

Nyur
Я лучше убедю тебя перейти на MyEI. Просто чудо, а не прога. Хотя движок, конечно, IE-шный...

Hellscream
Участник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Kaunas , Литва Автомобиль: BMW 525i Судимостей нет. www.e34.nm.ru
Контактная информация:

Сообщение Hellscream » 30.10.2003 18:47

Nyur, я лучше убежу тебя перейти на Netscape7. :yes:

DrEvil
Администратор Judge Dredd
Сообщения: 17062
Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
Контактная информация:

Сообщение DrEvil » 30.10.2003 18:54

Дальше только аргументы, господа, иначе поедем во Флейм !

Nyur
Старожил
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Nyur » 30.10.2003 19:08

10Х
сколько челов, столько мнений, это понятно.
просто по натуре я очень консервативен. и если есть резонные основания в пользу того или иного броуза, то буду рад их выслушать.
пойду по линку погуляю.

Ground Zero
вошь-токарь
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: столько крови?..
Контактная информация:

Сообщение Ground Zero » 30.10.2003 19:25

Nyur
http://www.myie2.traktir.ru/

Devil_Evil
Модератор
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Из зада = КЛУБА ;). Всего сообщений: больше всех.
Контактная информация:

Сообщение Devil_Evil » 30.10.2003 20:37

Nyur Конфа на Опере работает на моём компе в 2 раза быстрее чем в IE, так же возможность глубокой настройки, безопасность, дырок под Оперой почти нет, потому что смысла использовать в дыры нет, настрайваемые панели и куча мелких приятностей. Скачай она же весит деху, установи попробуй не понравится снесёшь.

sabio
Замечания: 1
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 19.06.2003 15:02
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Сообщение sabio » 30.10.2003 20:54

а меня IE вполне устраивает, все что нужно работает и не торомзит (хотя может потомучто у меня 2 мегабита) - разницы в скорости я не замечаю...

самовар

Сообщение самовар » 30.10.2003 22:10

убей себя и оставь в покое оперу ...

RazzoR
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Челябинский филиал Воевода Шадринского уезда Автомобиль: ВАЗ-2112 Квартира: четырёхкомнатная
Контактная информация:

Сообщение RazzoR » 30.10.2003 22:14

Я бы не стал переходить. У меня оба установлены :)

Ian
Старожил
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия, Курск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Ian » 31.10.2003 9:50

Nyur по версии Opera 7.11

Плюсы
  • 1. Намного более гибкая настройка, чем в IE
    2. Работает быстрее
    3. Встроен почтовый клиент и просмотр USENET
    4. Нет "дыр", характерных для IE
    5. Ну и куча других приятных мелочей. :)
Минусы
  • 1. При сохранении страницы с картинками сваливает все в одну кучу -- каталог <имя файла>.files не создается (это в стоящей у меня версии 7.11, если в новой 7.20 такая пакость исправлена -- напишите кто-нить, пжалста)
    2. Глючат некоторые страницы (но очень редко)
Сейчас на моей машине стоит 7.11 и IE6 (потому что от него хрен избавишься -- встроен в систему, как-никак :) ), но IE-шником я пользуюсь очень редко -- когда надо сохранить страницу с рисунками или вылазит какой-нибудь глюк страницы.

Nyur
Старожил
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Nyur » 31.10.2003 10:20

2ALL 10X великое
У меня оба установлены
если они действительно работают параллельно не мешая друг другу, то и вопр ни о чем. Попробую поставить 7.21, а там посмотрю.

aka Q

Сообщение aka Q » 31.10.2003 11:12

Всем Опера хороша, но на mail.ru постоянно вылетает :(

Кората
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Кората » 31.10.2003 13:25

Поставила Operu месяца два назад и обратно на IE меня уже не затянешь. Хотя бы за очень быстрый переход по страницам типа "назад" "вперед". Может при хороших скоростях разницы и не видно, но для меня сильно заметно: )

SerJEANt
Старожил
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17.01.2003 15:05
Откуда: Московская обл. Характер скверный, нордический. Не женат.
Контактная информация:

Сообщение SerJEANt » 31.10.2003 13:32

Nyur
Не знаю если перейдешь на Оперу могут быть проблемы именно с данным форумом, у меня когда я пробовал оперу на этом сайте:
1. Не работала цитата.
2. При наведении курсора мышки на кнопку курсор принимал форму редактирования текста - почему то :?
3. Была третья проблема но не помню её уже :)
Лучше поробуй MyIE2. Мне нравится, теперь всё время на нем сижу.

BlackIsle
Модератор
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Nizhniy Novgorod
Контактная информация:

Сообщение BlackIsle » 31.10.2003 13:46

Не понимаю я вас товарищи, зачем менять софт когда с тем который есть нет никаких проблем? Чем вам IE не угодил, и настройки в нем есть все которые надо.

aka Q

Сообщение aka Q » 31.10.2003 14:15

BlackIsle писал(а):Не понимаю я вас товарищи, зачем менять софт когда с тем который есть нет никаких проблем? Чем вам IE не угодил, и настройки в нем есть все которые надо.
1. Скорость
2. Удобство
3. Дырявость ослика
4. ...

sabio
Замечания: 1
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 19.06.2003 15:02
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Сообщение sabio » 31.10.2003 14:20

BlackIsle поддерживаю :) (но некоторым хочется разнообразия -пусть мучаются.. мой друг например из принципа юзает всё русское.. хм.. кроме винды.. :D хотя у него и линух стоит.. он просто люто ненавидит США и все их продукты :-) а вам то чего париться, люди! )

ViC
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Moscow region, Russia
Контактная информация:

Сообщение ViC » 31.10.2003 17:57

Знаете, я все браузеры делю на две категории:

1. Те, что показывают все страницы как надо. К ним относится IE.
2. Те, что не показывают все страницы как надо. К ним относится Opera.

Глубокие настройки, говорите? А вам вообще ехать, или шашечки? :) Мне лично ехать, и в IE я только убрал лишние кнопки с тулбара. Вот и все настройки. Да, у него там безопасность какая-то настраивается, ещё что-то... Но мне это не интересно, мне интернет нужен.

Говорите, очень редко глючит? Да нет, не редко. Очень редко Opera смертельно глючит. А просто глючит довольно часто - молча отображает страницу некорректно, и всё тут :) Пока не увидите в IE, не узнаете, как она должна была по задумке дизайнера выглядеть. И знаете, не дизайнер виноват: браузер просто не понимает самые примитивные тэги. Хотя с новыми версиями лечат. Для проверки сходите на, например, www.msi.com.tw - Opera не самой последней версии там ну никак не хотела нормально прорисовывать подпункты навигационного меню. Исправили ли сейчас, не знаю. Но для меня такой фигни достаточно...

Хотя да, Opera быстрее IE :) Прямо-таки запорожiц с турбонаддувом :)

SeriousSam
Замечания: 1
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 15.03.2003 20:20
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение SeriousSam » 31.10.2003 18:18

Опера качает быстрее. не надо ждать пока страница полностью загрузится, она рендерится прямо во время загрузки. и дизайн у опры лучше

Ground Zero
вошь-токарь
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: столько крови?..
Контактная информация:

Сообщение Ground Zero » 31.10.2003 18:37

ViC
Проблема правильно/неправильно отображает не только вина ранней стадии маркетинга Майкрософт и Нетскейп, но и дизайнерский недочёт. (И начал это дело именно майкрософт, а там слово за слово и понеслось...) Он (дизайнер), при разработке должен если не добиваться 100% верного отображения везде, то хотя бы сделать так, чтобы страницу элементарно можно было прочесть.
А то получается строительная компания строила бы гараж, а туда кроме 10-ки ничего не входит, а никого не волнует - самая распространённая русская машина.
Так что тут винить кого-то кроме дизайнера не совсем корректно.

Хотя, конечно, давно уже пора сделать браузеры совместимыми, у не IE движков это проблема, да.
Одно хорошо в этой несовместимости. Не IE браузеры служат неплохим тестом корректности кода, в рамках разумного, конечно.

Devil_Evil
Модератор
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Из зада = КЛУБА ;). Всего сообщений: больше всех.
Контактная информация:

Сообщение Devil_Evil » 31.10.2003 18:41

Nyur посмотри в 7.21, когда выбираешь открыть, есть возможность отображать только html файлы или как в 7.20 все сразу без фильтров. Просто это меня дико злит.

Ground Zero
вошь-токарь
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: столько крови?..
Контактная информация:

Сообщение Ground Zero » 31.10.2003 18:42

SeriousSam
Опера качает быстрее. не надо ждать пока страница полностью загрузится, она рендерится прямо во время загрузки.
Тоже не факт. Всё зависит от того, кто делал код (html). Если правильно к делу подойти - в IE можно добиться того же. Пример - эта конференция (ветки).
дизайн у опры лучше
На любителя - раз. (у всех разные вкусы, хотя скино к опере полно, это да.)
Оболочки для IE тоже позволяют настраивать внешний вид - два.

ViC
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Moscow region, Russia
Контактная информация:

Сообщение ViC » 31.10.2003 18:55

2 Ground Zero:

Только боюсь дизайнеры с вами не согласятся... И знаете, будут правы. Во времена 3-ей версии IE, когда Opera была платной, шла настоящая война браузеров. IE и Netscape расширяли HTML своими бесспорно удобными возможностями, а Opera уперевшись рогами тупо шла по строгому стандарту W3C, и не было им дела до того, что интернет уже стал "нестандартным". В итоге сейчас дизайнер (вернее, верстальщик) вынужден написать нормальный код удобными ему средствами, а потом начать мучать себя "обезжириванием" сайта специально для чудиков верхом на "независимых, млин, от M$!" браузерах. А если Java использовал? Получи ещё одну головную боль... и т.д.

aleks_lu
Старожил
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 14.12.2002 7:56
Откуда: из глухой деревни на берегу реки Волга
Контактная информация:

Сообщение aleks_lu » 31.10.2003 19:11

ViC
Для проверки сходите на, например, www.msi.com.tw - Opera не самой последней версии там ну никак не хотела нормально прорисовывать подпункты навигационного меню.
Версия 7.21 - всё ОК.
А просто глючит довольно часто - молча отображает страницу некорректно
Это не глюк. Это непонимание. По-моему это совершенно разные вещи.
Пока не увидите в IE, не узнаете, как она должна была по задумке дизайнера выглядеть.
При повремёнке важнее скорость получения информации, чем оценка изысков дизайнера.

BlackIsle
Чем вам IE не угодил
1. Скоростью отображения страниц. Это особенно заметно при dial-up.
2. Объёмом заплаток.
3. Нет встроенной панели поисковика. Нормального, типа Яндекс или Google.
4. Невозможно открыть страницу в фоновом режиме.
5. Невозможно изменять время обновления страниц.
6. Нет менеджера кукис и паролей.
7. Регулярное использовании F5. Как раз для нормального отображения страницы. Почему то в Опере, при том же качестве соединения я этой кнопочкой не пользуюсь.
8. Невозможно изменить масштаб отображения страницы (и рисунков в том числе).
9. Pop'ы не глушит.

Hellscream
я лучше убежу тебя перейти на Netscape7.

Тогда уж лучше Mozilla 1.5. :-)
Последний раз редактировалось aleks_lu 31.10.2003 19:41, всего редактировалось 1 раз.

aleks_lu
Старожил
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 14.12.2002 7:56
Откуда: из глухой деревни на берегу реки Волга
Контактная информация:

Сообщение aleks_lu » 31.10.2003 19:17

Ground Zero
Оболочки для IE тоже позволяют настраивать внешний вид - два.
Это ещё плюс 1-3 мб с дополнительными проблемами.
Пример - эта конференция (ветки).
У меня не так.

SeriousSam
Замечания: 1
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 15.03.2003 20:20
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение SeriousSam » 31.10.2003 19:18

aleks_lu согласен полностью! у меня как раз dial-up

Helios
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Русь пошла?
Контактная информация:

Сообщение Helios » 31.10.2003 19:34

Я после линуха, только Мозилла, форева и навсегда!

sabio
Замечания: 1
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 19.06.2003 15:02
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Сообщение sabio » 31.10.2003 20:57

aleks_lu
1. У меня не диалап
2. Объем заплаток говорит о том что люди не бездельничают, а занимаются делом :-)
3. Зайди на yandex или на google и скачай себе панель если она тебе так нужна (я считаю это лишним)

остальное и не нужно совсем (а если нужно то есть отдельные проги, напр. управления кукисами и ты ды)

Ответить