В чём делать html страницы?!

Решение вопросов, связанных с прикладными программами, операционными системами и прочим ПО.

Модераторы: BlackIsle, Lovrik

Dimmu Borgir

В чём делать html страницы?!

Сообщение Dimmu Borgir » 04.03.2003 23:33

Я вообще мало что знаю..про это дело, а именно про веб-мастеринг и веб дизайн, поэтому буду внимать. Скажите пожалуста...где и как мона сделать что то вроде своего сайта...только самому, а не по шаблонам?! Может есть какие проги...? Спасибо.

да, товарищ... 2 ошибки в трёх словах - сильно.

DSDen
Участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение DSDen » 05.03.2003 6:56

если уж совсем ничего нет то в ворде - там есть средство для их создания, хотя он всякого мусора лишнего пихает в страницы и они больше становятся,
а так - в блокноте посредством самого кода HTML

sap_c_pilot
Участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение sap_c_pilot » 05.03.2003 7:50

Dimmu Borgir если действительно мало что знаешь,маленький советик:покопайся в ворде как уже говорили(разберись что как работает); зайди на любую вэб-страницу и просмотри SOURCE(сохрани и на досуге разберись что за что отвечает) и клепай в блокноте в свое удовольствие :)
только самому, а не по шаблонам
а ни кто тебе не запрещает редактировать шаблон, хоть на изнанку выворачивай :)

SerJEANt
Старожил
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 17.01.2003 15:05
Откуда: Московская обл. Характер скверный, нордический. Не женат.
Контактная информация:

Сообщение SerJEANt » 05.03.2003 8:36

Dimmu Borgir
Dreamweaver 4

DrEvil
Администратор Judge Dredd
Сообщения: 17062
Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
Контактная информация:

Сообщение DrEvil » 05.03.2003 10:25

хотя он всякого мусора лишнего пихает в страницы и они больше становятся
Это частично поправимо, есть спец. добавка от MS

DSDen
Участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение DSDen » 05.03.2003 12:45

DrEvil а поточнее название... я б качнул

RazzoR
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Челябинский филиал Воевода Шадринского уезда Автомобиль: ВАЗ-2112 Квартира: четырёхкомнатная
Контактная информация:

Сообщение RazzoR » 05.03.2003 13:41

Можно в Мозилле. Но там простенькие получаются

DrEvil
Администратор Judge Dredd
Сообщения: 17062
Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
Контактная информация:

Сообщение DrEvil » 05.03.2003 15:48

DSDen
http://office.microsoft.com/downloads/2 ... htmf2.aspx

ALiEN2k1
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Vault 13
Контактная информация:

Сообщение ALiEN2k1 » 05.03.2003 15:52

Notepad, DreamWeaver MX (я юзаю), HotDog, HomeSite, MS FrontPage, MS Word.

Detonator/LX
Модератор
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Орбитальная станция "МИР"
Контактная информация:

Сообщение Detonator/LX » 05.03.2003 17:12

Dimmu Borgir
IMHO, лучший Web-редактор - это руки + notepad, or knotepad(in Linux).. И 100% freeware, и с неограниченным сроком использования, и возможностей намного больше.
ЗЫ Блокнот - рулезз форева!!!

Ground Zero
вошь-токарь
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение Ground Zero » 05.03.2003 17:22

ALiEN2k1
Два последних выкинь...

А я бы ещё добавил UltraEdit.

Detonator/LX
Модератор
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Орбитальная станция "МИР"
Контактная информация:

Сообщение Detonator/LX » 05.03.2003 17:26

IBM Homepage Builder 6.0

CptNemo
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Воронежская губерния
Контактная информация:

Сообщение CptNemo » 05.03.2003 17:38

хе-хе, сейчас у Dimmu Borgir мозги оплавятся от такого обилия :D

Arioh
Участник
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

Сообщение Arioh » 05.03.2003 18:04

Dimmu Borgir

Dreamweaver пожалуй самое оно для начала, а так лучше учебник по HTML купить/скачать и блокнотом пользоваться или каким-нибудь его более продвинутым аналогом.

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 05.03.2003 18:28

я HomeSite юзаю. И чего вы так за этот блокнот, этож не vi... Серьезного ничего в нем не сделаешь.

Detonator/LX
Модератор
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Орбитальная станция "МИР"
Контактная информация:

Сообщение Detonator/LX » 05.03.2003 20:22

djpython
И вот тут Вы, батенька, неправ! Если к блокнотику с головкой, да с ручками, то можно мно-о-го чего сделать, однако. А если просматривать интересно оформленные сайтики, после чего "воровать" Java-Script'ики и другие фишки, то можно такой сайтище насобачить..

DrEvil
Администратор Judge Dredd
Сообщения: 17062
Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
Контактная информация:

Сообщение DrEvil » 05.03.2003 21:01

то можно такой сайтище насобачить..
...если останется желание в блокноте пару тысяч строк набирать.

Andry I
Участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Москва, Россия Зарегистрирован: 06.06.2001
Контактная информация:

Сообщение Andry I » 05.03.2003 21:16

Dreamweaver пожалуй самое оно для начала
и не только для начала :)
И чего вы так за этот блокнот, этож не vi... Серьезного ничего в нем не сделаешь.
Блокнот - главное оружие веб-дизайнера... по крайней мере никогда (почти) не подвиснет и теги редактировать иногда (а некоторым и всегда) удобней...
А так, Димму Боргеру посоветую использовать вселюбимый Dreamweaver :)
И не нужно извращаться с MS Word!

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 05.03.2003 21:41

Detonator/LX
Без головы и ручек нигде ничего не сделаешь. С другой стороны программы под Windows можно тоже в блокноте писать. И компилировать из командной строки. Но зачем?! Это что какая-то особая форма мазохизма, писать в блокноте? Где не подсвечиваются таги, нет шоткатов, нет автокомплита...

Ground Zero
вошь-токарь
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение Ground Zero » 05.03.2003 21:55

djpython
Да, это смешно, но блокнот частенько очень помогает.
Конечно подсветка синтаксиса и быстрая вставка тегов очень хорошо, однако блокнот учит видеть код без подсветок. Да и просто для беглой правки буфера обмена, к примеру, незаменим. Это тот случай когда "дёшево и сердито".

А Dreamweaver советую использовать лишь в кодовом виде, а его визуальные возможности только для мгновенного наблюдения. Для меня в этом его главное удобство.
Либо делать визуально, но ОБЯЗАТЕЛЬНО править выходной код руками.

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 05.03.2003 22:22

Ground Zero
Я же не сказал, что я блокнотом вообще не пользуюсь. Пользуюсь конечно.
Я-то возмущался из-за того, что некоторые тут предлагают вообще все в блокноте делать.

ALiEN2k1
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Vault 13
Контактная информация:

Сообщение ALiEN2k1 » 05.03.2003 22:31

Ground Zero Юзаю в 2 экрана. Вверху - код, внизу - вид. Иначе не могу. Ну невозможно ИМХО, что не было видно кода. Такой маразм туда запишет иногда, что и Формат Акбар не поможет!

А блокнот - без него - никуда!

Detonator/LX
Модератор
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Орбитальная станция "МИР"
Контактная информация:

Сообщение Detonator/LX » 05.03.2003 23:53

djpython
Я не предлагаю никому из _опытных_ Web мастеров писать в блокноте, но таким людям, как Dimmu Borgir он учит видеть и понимать великий язык html.. Просто сам лично встречался с "Крутым Веб Дизайнером", который настолько привык к IBM Homepage Builder, что ничего не мог сделать руками.. IMHO, программирование нужно начинать с ASM, знакомство с *NIX с BSD, а Web-дизайн - с блокнота.. Так человек научится _понимать_ те теги, которые билдер сгенерирует за него автомотически.

djpython
Старожил
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение djpython » 06.03.2003 7:24

Detonator/LX
он учит видеть и понимать великий язык html
Вот он как раз и не учит... А вот когда теги подсвечены, то сразу видно, что это конструкция языка. Когда редактор тебе помогает, то легче и писать и учиться и понимать. Это мое имхо.
что ничего не мог сделать руками
Это не веб дизайнер. Ты и сам это понимаешь.
человек научится _понимать_ те теги, которые билдер сгенерирует за него автомотически
Понимание всех тегов в коде твоей страницы это по умолчанию. Если этого нет, то дальше и говорить не о чем.
Это для тех кто хочет действительно чему-то научиться. А если нужно склепать хомячка, чтобы потом его забросить через неделю, то в принципе хватит и Ворда :). Каждому по способностям и инструменты как говориться по потребностям.

DSDen
Участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение DSDen » 06.03.2003 8:17

ниче раздули тему то, DrEvil спасибки за ссылочку - поставлю посмотрю что будет

DrEvil
Администратор Judge Dredd
Сообщения: 17062
Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
Контактная информация:

Сообщение DrEvil » 06.03.2003 9:19

djpython
Это не веб дизайнер
Он может быть веб-дизайнером и без знания веб-программирования. Это прежде всего талант и вкус, а уж потом навыки кодирования. Я видел странички, сделанные в ворде, которые по красоте и удобству превосходили иные творения на базе ASP/PHP (вот уж где чистое программирование). Так же фотодизайнеру не обязательно знать структуру JPEG/TIFF для создания качественной фотоработы.
P.S. Это все, заметьте, мнение технаря, которого в школе чуть на второй год по рисованию не оставили.

Ground Zero
вошь-токарь
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Контактная информация:

Сообщение Ground Zero » 06.03.2003 9:35

DrEvil
Я видел странички, сделанные в ворде, которые по красоте и удобству превосходили иные творения на базе ASP/PHP
Красиво не синоним хорошо.
Бывает заглянешь в код таких красивостей и за сердце хватаешься...

Главный принцип профессионализма в любой работе - знать всё, что ты делаешь.
А инструмент дело, по сути, десятое.

DrEvil
Администратор Judge Dredd
Сообщения: 17062
Зарегистрирован: 17.01.2003 11:52
Контактная информация:

Сообщение DrEvil » 06.03.2003 9:47

Ground Zero
Но согласитесь, конечному посетителю на код в большинстве случаев плевать. Этот самый посетитель оценит его уровень только если слишком медленно, или если все стало гораздо быстрее. А вот если кнопка не работает из-за слишком мудреного кода,спертого с чужой страницы и несовместимого с броузером, или из-за банальной опечатки в блокноте, то он озвереет вне зависимости от уровня навыков кодирования веб-дизайнером. В этом отношении билдер для новичка предпочтительнее.

Arioh
Участник
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

Сообщение Arioh » 06.03.2003 10:51

Ground Zero
Главный принцип профессионализма в любой работе - знать всё, что ты делаешь.
А инструмент дело, по сути, десятое.
Это точно. Сам пользуюсь блокнотом и Dreamweaver'ом. IMHO очень неплохое сочетание. Чего Dreamweaver лишнего нагородит, то в блокнотике и порежу. В результате и код максимально упрощенный и ошибок нету, да и теги теперь наизусть :D

Гость

Сообщение Гость » 06.03.2003 12:09

Ну и ну :)
Какая разница где писать? Главное - что писать. Зная html, можно и ворде писать запросто.

Если же речь об инструментах, то блокнот неудобен из-за отсутствия подсветки и всем его поклонникам советую или УльтраЭдит или для экстремалов (или любителей простоты) - Bred2R (девиз этого русского продукта - "Смерть блокноту!" :)

Сам использую Бред и HomeSite.

Ответить