Автомобили:советы,обсуждения ... проблемы.

[wlad]

Дружно злорадствуем

[RazzoR]

wlad Ага! Круто!

[wlad]

RazzoR Старался я

[RazzoR]

wlad Так это ты так их уделал?

[Hellscream]

Не , ну чистая "классика" (Alfa Romeo Berlina 2000). Усё наши перерисовали , кроме качества. Может стоить ВАЗы продавать под маркой Alfa Romeo (ну или FIAT) , да подороже , как раритет?

[RazzoR]

Hellscream Двигатель там был нижневальный. А у ВАЗа - верхне. Это во время началал производства 2101. А потом и FIAT стал делать верхневальный. Да и тормоза у них - все четыре дисковые, а у наших: перед - диски, зад - барабаны.

[Hellscream]

RazzoR
-------------------------------------------
Да и тормоза у них - все четыре дисковые
-------------------------------------------

Что-то довольно сомнительно. Дисковые сзади устанавливают только на достаточно мощные и/или большие машины , тем более на достаточно новые. Ставить сзади дисковые тормоза на такую машину просто нецелесообразно.

[wlad]

Символическое название.Боюсь даже предположить,
в каком смысле

[RazzoR]

Hellscream Там были все четыре дисковые, машина для того времени весьма шустрая была. Но диски были не вентилируемые. Это точно так было.
wlad Реально!

[Hellscream]

RazzoR
-----------------------------------
Но диски были не вентилируемые.
-----------------------------------

Ага , ещё б вентилируемые были.

wlad Ещё и погодка под стать кончинке.

[RazzoR]

Hellscream Ага, ещё бы щестипоршеньковые С керамическим покрытием

[Hellscream]

RazzoR, да , не помешало бы. Если б хоть один тормоз заклинило , с места бы не сдвинулся.

[RazzoR]

Hellscream А клинило бы их постоянно, т.к. супер-сборка Итальянцы тоже плохо собирают, южане, блин

[wlad]

Лучшая противоугонная система - это в хлам запользованное руководство по ремонту и эксплуатации, лежащее на видном месте

[Hellscream]

wlad, фига! Разберут на запчасти!

[RazzoR]

Hellscream wlad Лучше вообще все стёлка выбить, краску содрать.

[Hellscream]

RazzoR
----------------------------------
Лучше вообще все стёлка выбить
----------------------------------

Ага... Чтоб легче было до сидений и руля добраться?!

[Freeman_Jack]

Люди, подскажите, где можно найти очень подробно расписанный принцип работы ABS. Желательно и всех других похожих фишек, типа антипробуксовка и антизанос. Про ABS очень сильно надо. Либо сами расскажите. но все очень подробно.

[Hellscream]

Freeman_Jack
--------------------------------------------------
Про ABS очень сильно надо. Либо сами расскажите.
--------------------------------------------------

Расскажем. Значит так. На каждом колесе стоит по одному датчику , которые постоянно измеряют скорость вращения каждого колеса. Эти данные поступают в блок управления ABS , где высчитывается средняя скорость вращения всех колёс. При торможении , если скорость вращения какого-то колеса стнановится меньше средней скорости вращения всех колёс или равно 0 (т.е. происходит блокировка) , мгновенно включается насос на тормозном контуре этого колеса и откачивает определённую часть торможной жидкости , тем самым снижая в нём давление и доводит скорость вращения колеса до средней и предотвращает блокировку колеса. Всё это происходит в доли секунды.

Вот , собственно и всё. Всё это может происходит не на одном колесе , а на 2-х , 3-х или всех сразу. Надеюсь помог.

[RazzoR]

Freeman_Jack Всё верно рассказал Hellscream
ESP, TCS (Traction Control) - идея та же. По датчикам отслеживается скоость каждого колеса, положение дросселя, положение руля (для ESP), на основании расчётов делаются какие-то корректировки (уменьшение угла открытия дроссельной заслонки, подтормаживание одного или нескольких колёс).

[Freeman_Jack]

Hellscream Т.е. блокировка, хоть и кратковременная, имеет место?

Hellscream RazzoR Спасибо, что разжевали.

Блин, 8 августа экзамен в ГАИ уже. Учитывая то, что 1 июля было первое занятие. А у вас, когда первые разы ездили по городу, какое было самочуствие? И сколько примерно оно продолжалось? Я, блин, вообще, так напряжен, что иногда знаков не замечаю. Вот сегодня, например, влетел на спящего полицейского на 20км/час, да и то потому что притормаживать начал за метров 5 со скорости около 40 км/час. Ну блин. Думал в пробках стоять тяжело (для начинающего), оказывается не очень. Вообщем предлагаю вам вспомнить свое учебное время...

[RazzoR]

Freeman_Jack Блокировка, очень кравтковременная имеет место быть, безусловно! Всё зависит от поколения системы ABS, ноавеб более мягко это отрабатывают, да и по педали "не долбят". Но многое ещё и от конкретной машины зависит.

Хм, как я ездил первый раз по городу? Я сначала по малонагруженным ездил... Потом всё дальше и дальше. Ты главное смотри на дорогу, а не на знаки Я вот и сейчас-то на них редко смотрю. Но светофоры - внимательно! Можно очень круто влететь. Ещё - обзор зеркал - очень важный момент.
Для чувства педали газа есть классное упражнение: ставишь 1500 оборотов - держишь секунд 30, потом через 500 до 4500 тысяч. Проходишь снизу вверх и сверху вниз.
Ещё классное упражнение: ставишь руль в центральное положение. От упора до упора крутишь. А поом найти точку, в которой колёса смотрят "прямо". Или повернуть от центрального положения на какой-то градус и определить, на сколько колёса повёрнуты.

[Freeman_Jack]

RazzoR

Ты главное смотри на дорогу, а не на знаки

Сегодня так и делал - в резальте спящий полицейский:) Надо просто смотреть и на то и на то. А что бы контролировать и дорогу и знаки, нужен опыт. Вот я и спрашиваю, кто как быстро его обрел, чтобы, не напрягаясь, ездить по городу. Я, например, ездил по горооду раз 5 по минут 30. Разница между первым и последним занятиями ощутимая. Но сегодняшний инцедент с какой-то бабулькой выбил меня из колеи:) Ах да! Я же забыл про бабульку рассказать. Вообще вещь. Вообщем притормозил я перед переходом нерегулируемым, пропускаю бабульку боковым зрением, а сам сконцентрировался на предстоящем перекрестке с круговым дижением - просчитываю траекторию... Боковым зрением вижу, что бабка вроде уже ушла за габарит правый, начинаю движу и тут инструктор бьет по тормазам. Вообщем если бы он не тормознул, то было бы очень много шуму со стороны бабки. Ну блин, чего она так медленно ходит??? Щютка. Сам виноват. На дороге надо быть внимательным, внимательным и еще раз внимательным.

Но светофоры - внимательно!

Это всегда смотрим:)

Ещё - обзор зеркал - очень важный момент.

Само собой. Как же без этого можно перестроиться в другой ряд?

Для чувства педали газа есть классное упражнение:

Хм. Интересное упражнение. На Асконе 93-94 г.в., на которой я учусь, на 2500 ревет, что дурная. И как, потвоему, на меня посмотрит инструктор? Хотя мужик нормальный. Может, наооборот, оценит типа гуд. Попробую.

Ещё классное упражнение: ставишь руль в центральное положение. От упора до упора крутишь. А потом найти точку, в которой колёса смотрят "прямо".

Этому научились еще на первом занятии:). Благо руль отрегулирован и стот прямо. если колеса прямо. Т.е. если руль выкрутить в одну сторону, то сделав два оборота он оказыватся строго по центру (колеса, ессно, тоже). А какие еще есть прикольные упраженния? Слышал про чувство связки сцепление + газ, т.е. на наклоне (хорошом таком) газом и сцеплением работаешь пока машина будет неподвижна. Только вот диск сцепухи небось неподетски так долбиться?!

TO ALL Давайте рассказывайте про свои первые поездки на авто, если помните.

[RazzoR]

Freeman_Jack Да, диск сцепления развалится быстро, я думаю.
У меня вначале все проблемы были из-за того, что всё делал очень резко. Сцепление бросал, резко гах нажимал, колёса при торможении блокировал
Ещё упражнения:
1. ставишь на спидометре определённую скорость, допустим 60, и стараешься её поддерживать. Допустим горка - газа добавил, спуск - убрал. Достаточно трудно делать.
2. есть такая фишка - перефирийное (боковое) зрение. Взгляд от дороги не отрываем, но пытаемся читать вывески, смотреть знаки, на приборы.
3. поворот руля на минимально возможный угол один раз в начале поворота. И плавно возвращаешь обратно в исходное положение на выходе. Нельзя доворачивать руль при прохождении поворота и на выходе.
4. все разгоны, торможения, повороты и переключения передач должны сопровождаться минимальным перемещением веса автомобиля. Плавность - главное!

[Freeman_Jack]

RazzoR Понятно.

есть такая фишка - перефирийное (боковое) зрение

Да знаю я эту фишку, только надо к ней привыкнуть, вернее опыта немного поднабраться.

переключения передач должны сопровождаться минимальным перемещением веса автомобиля. Плавность - главное!

А как же торможение двигателем?

Эх... Завтра зачет. Посмотрим...

[Freeman_Jack]

RazzoR Вообщем сдал я сегодня зачет. Но сдал с таким СКРИПОМ, что прямо стыдно... Сдавал первый (в машине еще 3 курсанта + инструктор). Сел так уверенно вроде, разогнался так добренько до эээ... Не помню. Вообщем ограничение было около 40 кажись, ну я с легкой душой еду 48-49. Вообщу не напряжено так ехал. Скорость держал нормально (на км 7-9 больше ограничения). Еду по прямой, думал, что на площадку поедем, перестоился в правый ряд (для поворота направо). Инструктор говорит, мол поедем прямо и на сл. перекрестке развернемся. А движуха уже пошла. 2 полосы. Я на правой, на левой автобус и перекресток скоро, ну я даю по газам еще (был небольшой запас скорости), опережаю автобус, притормаживаю на перекрестке и... сразу начинаю выворачивать руль влево, даже недоехав до центра перекрестка, потому что хотел успеть до ехавшего по встречке потока. Ну не успел, т.е. успел, но не вписался (ессно) и встал, как олень, поперек этой встречки:). Дам уже и движа подъехала. Как я тогда вознелюбил узкие дороги:). Вообщем резко заднюю, отъзжаю, первую и поехал так себе. Он (инструктор) на меня смотрит таким вопросительным взглядом и справшивает: "как думаешь, сдал?". Да думаю одна аврийная ситуация - это сразу 10 баллов (всего дано 10). Говорю, что нет. Получаю команду найти еще одно место для разворота и там развернуться. Еду на сл. перекресток и идиально выполняю разворот. Потом инструктор говорит найти место для остановки. Нашел, остановил. Выхожу. Выходит друг мой из задней левой двери, садится за руль, проезжает 300м, инструктор требует остановиться и говорит, что он получил АС сразу, потому что нельзя выходить из задней левой двери, т.е. на сторону проезжей части. Площадку я один из 4 человек сдал. Потом вообщем вычитывают приговоры. У меня 2 (!!!) АС. Я не понимаю. Оказывается я еще и тот бедный автобус, перед которым я вклинился до разворота, подрезал и 2 штрафных за раннее включение поворота. Было сказано мне, что тут направо, я перестраиваюсь (ессно с указателями поворота), вырубаю указатель, проезжаю небольшой въезд во дворик и включаю правый поворот. Инструктор говорт, что рано. Странно. В правилах сказано, что надо включать заблаговременно, а инструктор сказал, что за 10-15м до перекрестка.

Вообщем сам затупил по-черному. Из-за такой фигни запороть. Вот только считаю своей чистой ошибкой - это подрез автобуса. И вспомнить не могу. Вроде нормально так опередил, газку подбавил. Ну да ладно...

ставишь на спидометре определённую скорость, допустим 60, и стараешься её поддерживать. Допустим горка - газа добавил, спуск - убрал. Достаточно трудно делать.

Хм... Забавное упражнение. Вото только реально его будет проделывать только уже после получения прав, на какой нить шоссейке.

[RazzoR]

Freeman_Jack

А как же торможение двигателем?

Имеет смысл лишь зимой.
По поводу узких дорог - а ты как хотел Радиус поворота надо учитывать! А можно на льду или гравии с ручником это дело гораздо быстрее делать, но это позже научишься.

[Freeman_Jack]

RazzoR

Имеет смысл лишь зимой.

Ну это понятно.

с ручником это дело гораздо быстрее делать

. Забавно было бы, если бы я с ручником развернулся . А расскажи вообще последовательность действий. Если права получу, то у меня будет где-то неделька потренероваться на даче на москале 412.

[Freeman_Jack]

Код: Выделить всё

"КОГДА ВОДИТЕЛЬ СМОТРИТ В ЛИЦО СМЕРТИ 0,1 СЕКУНДЫ" 	 	

Трудно найти водителя, желающего, чтобы он, сидя за рулем своего автомобиля (ремень безопасности не пристегнут), на скорости 80 км/ч столкнулся с каким-либо неподвижным препятствием (например, со столбом, деревом, стеной здания). Еще труднее найти человека, который смог бы рассказать, что он почувствовал в момент такой аварии: в подобных ДТП водители, не пристегнутые ремнем, умирают мгновенно.

Вот как разворачиваются события, когда машина на 80 км/ч врезается в неподвижное препятствие (ВНИМАНИЕ! Не рекомендуется давать читать данный материал маленьким детям): 

Спустя 0,026 секунды 

Вдавливается бампер. Сила, в 30 раз превышающая вес автомобиля, останавливает его движение на линии передних сидений, тогда как пассажиры, если они не пристегнуты ремнями безопасности, продолжают двигаться в салоне автомобиля со скоростью 80 км/ч. 

Спустя 0,039 секунды 

Водитель вместе с сиденьем стремительно продвигается вперед на 15 см. 

Спустя 0,044 секунды 

Водитель грудной клеткой ломает руль. 

Спустя 0,050 секунды 

Скорость падает настолько, что на автомобиль и на всех пассажиров начинает действовать сила тяжести, в 80 раз превышающая их собственный вес. (Представьте себе: допутим, 70 кг х 80 = 5600 кг!!!) 

Спустя 0,068 секунды 

Водитель с силой 9 тонн ударяется о приборный щиток. 

Спустя 0,092 секунды 

Водитель и сидящий с ним рядом пассажир одновременно врезаются головами в переднее лобовое стекло автомобиля и получают смертельные повреждения черепа. 

Спустя 0,100 секунды 

Повисший на руле водитель отбрасывается назад; он уже мертв. 

Спустя 0,15 секунды 

Наступает полная тишина; осколки стекла и обломки железа падают на землю. Место столкновения окутывает облако пыли.Все произошло менее чем за две десятых секунды. 

Приятной вам езды!

[RazzoR]

Freeman_Jack Фиг расскажешь Это просто надо рядом сидеть и видеть. На переднем приводе зимой можно вот так: ручник, крутишь до 4-4,5, бросаешь сцепление, предварительно вывернув руль куда надо. Она крутится вокруг оси задних колёс. На заднем - просто газ в пол и руль поверунть. Зад опишет дугу.
Полицейский разворот... Фиг объяснишь...