Какой TFT Стоит купить

[Kirilla]

Посоветуйте как ЖК лутше купить для игр и работы но с акцентом на игры итересует качество/цена но с акцентом на качество спасибо за советы

[Winter Wolf]

Kirilla Сколько дюймов?

[Genrix]

Kirilla
А ты уверен что он тебе нужен? Ты знаешь про преимущества и недостатки ЖК?

[ViC]

2 Kirilla:

Здесь главное - матрица. А производитель даёт лишь дизайн и удобство использования (экранное меню и т.д.).

Покупка делается просто на самом деле: из цены или качества. Сначала оцениваем качество: в магазине смотрим сбоку на полку мониторов, и отмечаем те, у которых угол обзора больше. Это гарантирует, что и остальные характеристики матрицы на уровне. Затем, вычитаем из них те, что не по карману. А потом смотрим на остальные, кто сможет лучше нарисовать картинку из тёмных полутонов. Кто справился - тот и есть ваша покупка

[Winter Wolf]

ViC А какже время отклика (полное) пиксела?

[Гость]

Очень "быстрая" матрица Prestigio 151P, ну очень быстрая..

[ViC]

2 Winter Wolf:

"Широкоугольная" матрица (лучше всего 160x160 градусов) с хорошим чёрным цветом гарантирует наличие быстрого (ну никак не выше 25) времени отклика. Всё очень просто: широкий обзор + хороший тёмный цвет достижимы только на продвинутой матрице (MVA), которая, в свою очередь, характеризуется низким временем отклика (специфика у неё такая, жидкие кристаллы для изменения яркости сильно поворачивать не приходится).

[Winter Wolf]

ViC А вот тут ты не прав... За примером далеко ходить не надо... Когда я брал себе тфт, то смотрел все, которые были в наличии. Так вот у сони отклик больше 25, хотя обзор 170... МВА, кстати... Я знаю, что по специвике 15/10 - но это только на бумаге... Почитай обзоры про тфт (особенно 19")...

[ViC]

2 Winter Wolf:

Не соглашусь. Если стоит характеристика "25", то в переводе с технического на понятный, это значит что не больше 25 мс. Затем, 170 в обеих плоскостях? Если да, то поздравляю! Если MVA, то совсем всё хорошо. И обзор свой на досуге обязательно перечитаю (почти как Брежнев с "Малой землёй" )

Да, все магазины забиты мониторами с 16 мс матрицами, так это реальные цифры. Почему бы в них не верить? Раньше, года так полтора назад отклик матрицы бывало указывался не тот, но то когда было...

[Winter Wolf]

ViC
Ну, если ты сомневаешься в характеристиках, то вот список моделей, которые я смотрел:

• Монитор LCD 19" NEC MultiSync 1920NX, TCO99, 82КГц, 1280*1024, 250кд, 600:1, 16M, 25мс, 170/170, DVI
• Монитор LCD 19" Samsung Syncmaster 192N, TCO99, 81КГц, 1280*1024, 250кд, 700:1, 25мс, 170/170, Серебристый
• Монитор LCD 19" Samsung Syncmaster 192V SSN, TCO99, 81КГц, 1280*1024, 250кд, 500:1, 25мс, 170/170, Колонки
• Монитор LCD 19" Sony SDM-S93B, TCO99, 80КГц, 250кд, 700:1, 15/10мс, Черный
• Монитор LCD 19" Sony SDM-S93H, TCO99, 80КГц, 250кд, 700:1, 15/10мс
• Монитор LCD 19" Viewsonic VG900b, TCO95, 82КГц, 1280*1024, 260кд, 600:1, 16M, 25мс, Колонки, Черный
• Монитор LCD 19" Philips 190b4CG, TCO'03, 1280*1024, 250кд, 500:1, 16M, 25мс, 170 (85/85), Бежевый

Из них я выбрал последний. Viewsonic и Sony по скорости отклика почти одинаковы и субъективно < 35.
Что ты можешь сказать по этому поводу. Все мониторы MVA, кстати.
Про 16 нс я ничего говорить не буду - тут как есть, но цветопередача у них очень хромает...[/list]

[ViC]

2 Winter Wolf:
Ну, могу сказать что субъективно я не умею определять время отклика. Смотря на свой монитор в 25 мс я только могу сказать, что мол вот этот быстрее моего, а вот этот медленнее. Для этого мне требуется проскроллинговать несколько спец картинок. Не сомневаюсь, что у всех указанных моделей 25 мс является предельной задержкой.

Верю, что указанные 15/10 соответствуют истине, иначе мы имеем хитро замедленную MVA-матрицу

[Winter Wolf]

В этом и различается субъективность от объективности, что объетивно определяется точно, а субъективно - кажущееся.
А я вот сомневаюсь, что у всех этих мониторов задержка >=25 мс!

В списке указана информация из прайса (читай с сайта производителя), т.е. эти 15/10 не есть суть правильные 15/10. И вполне реально, что они больше.
Поверь, я тоже мониторы проверял не по шлейфу от мышки! Если хочешь, могу дать ссылку на прогу, с которой не справится не один ЛСД монитор (не знаю как 16 нс - не пробывал, а вот MVA - точно). Т.е. будут реально видны шлейфы! И чем матрица медленее, тем эти шлейфы виднее. Мало того, запускал Кваку3. На Вьюсоник и Сони от стен явно видны шлейфы, а от Филипс их почти (именно почти, т.к. у всех ЛСД они есть) не видно.
Также мониторы проверялись Monitor Test'иром.

[ViC]

2 Winter Wolf:
Насколько я знаю, шлейф можно будет заметить и на 16 мс. Объясняется просто: человеческий глаз ещё способен фиксировать изменения картинки где-то между 100 и 50 Гц. А при 16 мс такие изменения случаются 62 раза в секунду, что на специфическом узоре будет выявляться некоторыми зоркими личностями. А 25 мс просто обязан показывать шлейф, ибо там вообще меньше 50 FPS... Так что ничего страшного.

Кстати, такие программки и есть субъективное тестирование. Кто-то увидит хвоста, кто-то нет

[Winter Wolf]

ViC Так а я тебе про что? Просто не у всех LCD реальные 25 мс, это время зачастую превышается... Так вот, нужно смотреть из всех мониторов: у которого меньше видны шлейфы, тот и нужно брать. Про углы я не говорю: они в домашних условиях как собаке пятая нога. Ты часто печатаешь текст/играешь/смотришь фильм под углом к монитору >30 градусов? И ещё: никогда не нужно брать такие мониторы на заказ! Т.к. всегда есть риск, что привезут с битыми пикселами + смотри выше про отклик.

[ViC]

2 Winter Wolf:

Да, перед покупкой их надо смотреть обязательно, на предмет пикселей. Углы высокие мне нужны в домашних условиях, чтобы всем сидящим позади меня всё было видно, если я что показываю И я не согласен, что все производители превышают указанную задержку. Скажем, у одного она 23, а у другого - 25. Шлейфы у второго больше, но он всё равно в допустимых пределах. Разница между шлейфами в таких условиях должна быть до смешного незаметной. Я на своём 25 мс шлейф задержку замечаю только на одном сайте, при его скроллинге. Понимаю, что если буду очень внимательно присматриваться, то ещё где-то найду motion blur... Но оно мне надо, что-ли? Если незаметно, можно считать, что этого вообще нет

[Winter Wolf]

ViC У тебя в доме комнаты как спортзал?

Тебя в жизни не переспоришь! Ты очень упрям! Тебе это не говорили?
Просто поверь, что есть мониторы при заявленных 25 мс они выдают 35-40 мс.
Каждый останется при своем мнении.

[kirilla]

Мне надо 15 -17 дюймов и конкретные модели. Склонялся до недавнего времени к samsung 152X но почитал и говорят что он "г" .... Вообще то я хотел обычный Samsung 957NF NEC 17 fe791sb

[kirilla]

Но зрение хотел побереч

[Winter Wolf]

kirilla Из 17 могу посоветовать NEC 1760NX

[ViC]

2 Winter Wolf:

У тебя в доме комнаты как спортзал?

В том то и дело, что нет, и поэтому гости сидят не строго сзади монитора, а сбоку на софе Сбоку, понимаешь?

Тебя в жизни не переспоришь! Ты очень упрям! Тебе это не говорили?

Нет. Мне говорили, что я настойчив И переспаривали... Кстати, эту же фразу можно применить и к тебе, не так ли?

Просто поверь, что есть мониторы при заявленных 25 мс они выдают 35-40 мс.

Наверняка. Но это вопрос доверия производителям. Я считаю, что такой экземпляр - большая редкость (фирма-самоубийца), вы так не считаете. Мнения, мнения Говорят, в каком-то из них сокрыта истина

[Winter Wolf]

не строго сзади монитора, а сбоку на софе

А повернуть к ним монитор не бывает?

Кстати, эту же фразу можно применить и к тебе, не так ли?

Есть немножко...

Наверняка. Но это вопрос доверия производителям. Я считаю, что такой экземпляр - большая редкость (фирма-самоубийца), вы так не считаете.

Не такая уж большая... Да, и давай на ты, а то непривычно как-то...

[Devil_Evil]

В ЛСД я никогда не разбирался, сам даже и не собираюсь его покупать. Но другу надо, изходя из того бы поберечь зрение размер 15дюймов, в основном для работы, то есть корел, фотопоп, ворд, ексель, инет, предложите конкретные проверенные модели от 10 до 12 тысяч.

[Devil_Evil]

Извиняйте за ошибки, но уже засыпаю.

[Genrix]

ViC Winter Wolf
А вы знаете как тестят панели фирмы? Знаете - молодцы.

А кто не знает - тестят на отклик при смене черного фона на белый, т.е. резкая смена контраста и получают те самые заветные 20-25мс, а когда панель меняет цвет плавно(фильмы, игры), то отклик увеличивается в 1,5, а то и 2 раза. В итоге получим 35мс.
Читал где-то...не помню...
С год назад....

[Devil_Evil]

Подскажите монитор

[ViC]

2 Genrix:
Каждый тестит как умеет. Вообще, считаю такой тест излишеством. Потому как есть характеристики панели, где всё сказано.

резкая смена контраста и получают те самые заветные 20-25мс, а когда панель меняет цвет плавно(фильмы, игры), то отклик увеличивается в 1,5, а то и 2 раза. В итоге получим 35мс.

Это почему же отклик увеличится? В каждом пикселе стоят три транзистора, регулирующих свои цвета - R, G и B. Транзисторы переключают магнитное поле (вкл./выкл.) что вызывает переориентацию жидких кристаллов, что происходит не мгновенно. Две самые дальние точки - чёрный цвет и белый. В одном случае поле работает во всю, в другом оно отсутствует. Максимальное время, естественно, это переход от чёрного цвета к белому и наоборот. Сумма этих периодов и называется временем отклика. Фактически за это время пиксель успевает пройтись по всем полутонам дважды.

[Winter Wolf]

Devil_Evil Конкретную модель не скажу: по цветопередачи хороши iiyama, но они дороги. Обязательно покупай с матрицей MVA (смотреть какая матрица стоит можно на сайте производителя), но никак не 16 нс матрицы (например, у мониторов Samsung 152x/172x) - у них цветопередача очень хромает! Вообще, LCD мониторы - не лучший выбор для работы (профессиональной) в Фотошоп и корел. А для ворд и ексел лучше подойдут 17" модели, т.к. у них нативное разрешение 1280х1024, а у 15" - 1024х768.

[Devil_Evil]

Winter Wolf Никто профессионально и не собирается работать в фотошопе. А разрешение 1024*768 более чем достаточно, я вот на 800*600 всё делаю и ничего. Были бы деньги можно было бы хоть плазменную панель покупать, а так что придётся. Вообщем матрица MVA ясно.

[Максимий]

iiyama мониторы хорошие, но есть одно НО..........если монитор собиран на матрице НЭК - тебе повезло, если нет увы, имхо у ямы стандарт 1-3 пикселя горелых - допуск.
Совет бери NEC вопервых если ты найдешь хоть один горелый пиксел - монитор поменяют беспроблем (хотя из 6 мониторов которые я брал все было пучком), второе время отклика 16 мс хватает и для игр и для кино и для документов =))
Брал в частности NEC 1760NX (17 дюймов соответственно), таже есть серия VM c колонками, смысла в них нет, ИМХО пищалки они и в Африке пищалки
Цена от 580 до 620 (смотря где) зеленых президентов.

[ViC]

Цена от 580 до 620

- дороговато, тем более для Москвы.