Выбор платформы AMD64

Подбор оборудования по нуждам и кошельку. Сравнение производительности видеокарт, процессоров и других комплектующих.

Модераторы: GothMan, Lovrik, wlad

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Выбор платформы AMD64

Сообщение togrul » 18.03.2005 11:12

в другой ветке постился по поводу процессоров. вроде бы с А64 все ясно. теперь вопрос более важный- выбор материнки. я конечно понимаю что с точки зрения будущих апгрейдов предпочтительнее взять мать под сокет 939, но есть один момент: система на сокете 754 получается намного дешевле: процессор А64 2800+ сокет754=106$; материнка на чипсете VIA k8T800pro, FSB1000Мгц=90$. Итого имеем неплохую систему около 200-210у.е. а если собирать под сокет 939 то получается вот что: процессор А64 3000+ сокет 939=145-150$; материнка на сокете 939 чипсет VIA k8T800pro или NVIDIA nForce3 Ultra= 115-130$. итого получается около 270-280 у.е. разница в 70 баксов довольно ощутимая. за эти 70 долларов можно памяти себе докупить или видюху поменять. так что скажете господа? сокет 754 или все-таки сокет 939?
Последний раз редактировалось Lovrik 06.09.2009 2:20, всего редактировалось 1 раз.

max-sever
Модератор
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: "МИРовой Клуб" Вице-президент
Контактная информация:

Сообщение max-sever » 18.03.2005 11:40

Сам мучаюсь :) Все зависит от того сколько будет существовать АГП еще.

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 12:00

max-sever,
все зависит от чипсета который ты выберешь. у сокета 939 есть матери с АГП портом, а есть и чипсеты с PCI express. и потом
ну сколько бы АГП не существовал я думаю, что имея карту класса GF6600-6800GT\ultra или например радеонХ800про\XT, можно не волноваться о производительности видеосистемы. думаю, что запаса мощности у карт данного класса хватит еще на несколько лет. а лет эдак через 5 и не жалко будет поменять мать и видео. ну что убедил? :) исходя из этого все таки что предпочтительнее - сокет754 или 939? :)

BUHHU_nbIX
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 28.03.2003 11:28
Откуда: www.driverpack.ru
Контактная информация:

Сообщение BUHHU_nbIX » 18.03.2005 12:10

max-sever, он будет существовать ещё достаточное время. пока есть карты, которые под него делались, такие, как х800 серия и 6800 серия. года 2, я думаю. а потом и апнуться нежалко будет.
togrul, я присматриваюсь именно к 939 сокету, а проц, кстати, советую брать 3200+, т.к. множитель у него повыше-> есть шанс получить халявку, "подвигав ползунки".

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 12:49

BUHHU_nbIX, спасибо за совет! кстати 3200+ на ядре newcastle или winchester?

BUHHU_nbIX
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 28.03.2003 11:28
Откуда: www.driverpack.ru
Контактная информация:

Сообщение BUHHU_nbIX » 18.03.2005 13:07

togrul, естественно винчестер. денег стоят одинаково, +\- доллар.

max-sever
Модератор
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: "МИРовой Клуб" Вице-президент
Контактная информация:

Сообщение max-sever » 18.03.2005 13:30

BUHHU_nbIX, года чере 2 придеться апнуться :) на любом сокете.
togrul, я бы взял 754 поскольку нищий :)
забавный конфиг Семпрон 3000+ КТ800Про =6000 рэ в наших краях

Darth_Vader
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 05.12.2003 2:13
Откуда: "nvWorld Club", Корсунь Киммерий
Контактная информация:

Сообщение Darth_Vader » 18.03.2005 13:45

ALL
[Есть предложение все вопросы по выбору платформы AMD64 отныне постить в этой ветке, переименованной соответственно, с повышением статуса до "важной"]

Перенесено из темы "A64 Hammer или Newcastle - помогите выбрать!":

togrul
Старожил Зарегистрирован: 31.12.1969 Сообщения: 1179 Откуда: москва
17.03.2005 6:40

задумал апгрейд материнки и проца сделать. материнку буду брать на чипсете K8T800pro(сокет 754)с поддержкой шины 1000Мгц, а вот насчет процессора хочу посоветоваться. насколько я знаю ядро ClawHammer более старое чем Newcastle. но отличия между ними насколько я понял только в тактовой частоте. а разница в цене приличная. поэтому вопрос такой - что лучше взять для чипсета K8T800pro: AMD Athlon 64 2800+ Clawhammer Socket 754 или AMD Athlon 64 3000+ Newcastle Socket 754? разница в цене составляет 25 долларов.
Видимо, для производства Athlon 64 2800+ AMD использует свои старые запасы ядер ClawHammer, желая побыстрее ликвидировать их до выхода Socket 939 процессоров и появления полноценных ядер NewCastle с уменьшенной площадью ядра. Поэтому мы сомневаемся, что сегодня в природе существуют младшие Athlon 64 на ядре CG, скорее всего все ядра этого степпинга уходят для выпуска старших моделей 64-битных процессоров от AMD. Впрочем, применение более старого степпинга ядра в основе рассматриваемого процессора нас не расстраивает: различие между этими ядрами в частотном потенциале составляют всего лишь около 200 МГц.
цитата с сайта оверклокеров. вопрос еще такой- по технологии 0.13Мк + SOI выполнены оба ядра или только более позднее NewCastle?


Freeman 2
Участник Зарегистрирован: 25.05.2004 Сообщения: 227 Откуда: Украина, Запорожье
17.03.2005 16:06

Вообще Clawhammer от Newcastle отличаются объемом кэша второго уровня, так же это влияет на ретинг проца.
Например А3200+ Newcastle имеет 512к кэша и частоту 2,2
а А3200+ Clawhammer имеет 1024к и частоту 2,0

К тому же на Newcastle выходили более свежие ревизии ядра.
Оба проца, равно как и платы под 754 сокет не держат шину 1000


togrul
Старожил Зарегистрирован: 31.12.1969 Сообщения: 1179 Откуда: москва
18.03.2005 3:30

Freeman 2,

насчет плат ты не прав. под сокет 754 есть платы на чипсете VIA K8T800pro которые поддерживают шину 1000Мгц.
http://www.ultracomp.ru/cat.php?id=3
а насчет процессоров вообще какая-то непонятная ситуация получается. те же самые процессоры с ядром Clawhammer в одних прайсах в описании А64 под сокет754 написано что они все идут с 512кб кеша второго уровня
http://www.ultracomp.ru/cat.php?id=3
а в другом прайсе написано через черточку 512\1024кб.
http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=1393&cod=20273
как это понимать?

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 13:49

BUHHU_nbIX, а почему именно винчестер? из-за более высокой шины и технологии 0.09 мкм?
max-sever, я тоже скорее всего остановлюсь пока на 754 сокете. только вот теперь на каком чипсете предпочтительнее - Nforce3 250 или все-таки VIA k8T800pro?

max-sever
Модератор
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: "МИРовой Клуб" Вице-президент
Контактная информация:

Сообщение max-sever » 18.03.2005 14:10

togrul, начитавшись обзоров, я за КТ8Т800про, дешевле в наших краях на 500-700 рэ (мож кому то смешно, мне -нет :) :) )
Из того что у нас продается оптимально получается EPOX 8HDA5I VIA K8T800 (ATX,3DDR,SB,LAN,SATA,U133,U2.0)

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 14:22

max-sever, понимаешь в чем проблема? я тоже уже надумал взять именно КТ8Т800про из-за того что он дешевле. но тут в прайсах Ультры есть одна плата на чипсете Nforce3 250 - Abit NF8, у которой в описании сказано что Частота шины = 1.6 ГГц. а у платы KV8 Pro на чипсете КТ8Т800про сказано что она имеет шину всего 1000Мгц. захожу на сайт Абита и там черным по белому написано: Abit NF8 Nforce3 250GB - CPU buz 1.6GHz HT;
Abit KV8 Pro VIA K8T800 Pro - CPU buz 2GHz HT.
http://www2.abit.com.tw/page/ru/motherb ... Socket+754

получается что в прайсе Ультры опечатка в описании платы Abit KV8 Pro VIA K8T800 Pro?

iStalker
Модератор
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 23.07.2003 15:35
Откуда: МИРовой Клуб. Одесский филиал.
Контактная информация:

Сообщение iStalker » 18.03.2005 15:08

Делюсь опытом :-) Сейчас у меня стоит Asus K8N nForce3 250 + A64 3000+ s754 К нам пришли платы на 939- MSI K8T Neo2 (KT800Pro) и MSI RS480 на ATI 200P. Мучал вчера обе платы с A64 3000+ Winchester. Результы
1) MSI K8T Neo2 (KT800Pro)- хорошая плата, но разгон до 250 по шине, после начинаются несусветные глюки. Проц на 2250 работает с напряжением 1,5В (что тоже не фонтан). Не понравилась система контоля вентиляторов (вернее ее отсутствие) и глюки с мониторингом.
2) MSI RS480 на ATI 200P- функции разгона отсутствуют как таковые. Зато платка в плане удобства просто конфетка- все мониторит и всем управляет, плюс еще неплохое набортное видео и есть PCI-E. Но, повторюсь, в номинальной версии биоса из функций разгона- изменение 1-го (одного!) тайминга памяти. :-) ну еще можно управлять параметрами набортного видео.

Решил пока на 939 не менять, выброшенные деньги за меньшую производительность.

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 15:21

iStalker, спасибо за ценную инфу! скорее всего возьму себе плату на 754 сокете и какой нибудь А64.

Darth_Vader
Клубмен
Клубмен
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 05.12.2003 2:13
Откуда: "nvWorld Club", Корсунь Киммерий
Контактная информация:

Сообщение Darth_Vader » 18.03.2005 18:07

togrul
И от меня ИМХО небольшое ;) я щас сижу на платформе s754, большого желания менять железо нет - лениво, но если бы шла речь о том чтобы брать новье - брал бы ТОЛЬКО s939, потому что не вижу смысла брать заведомо тупиковую и уже устаревшую ветвь принципиально новой архитектуры. По-моему, не так уж велика разница в цене, особенно если говорить о 3-м енфорсе, хотя конешна смысл имеет сразу закладывать как можно б0льшую перспективность системы для дальнейшей модернизации - соответсно, и видеокарту грейдить на PCI Express.
Лично я сейчас уже заказываю и ставлю своим клиентам исключительно nForce 4, PCI Express и A64 3200+ Winchester / 3500+...3800+ NewCastle.

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 18:34

Darth_Vader, в глубине души я все это понимаю, но как всегда денег на полный апгрейд не хватает :( придется либо ждать пока s939 чуть подешевеет, либо брать сейчас 754. я подумаю... спасибо всем за участие!

Гость

Сообщение Гость » 18.03.2005 19:27

Подкину и я масла: Поменял в феврале свой AXP 2500+ и Epox RDA3+ на ASUS A8V и A64 3000+ с доплатой 4300р. Система просто летает, греется на порядок меньше. Разгон: 9х280 (1.5). Правда память только PC2700, и больше 200МГц из неё не выжмешь. Мне пока хватит. :)

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 19:48

OMIKE, и все-таки сокет 939 :) :beer: наверно вы правы. буду присматривать себе мать под s939 но с АГП портом. тогда вопрос такой - какой чипсет лучше брать VIA k8T800pro или NVIDIA nForce3 Ultra?

max-sever
Модератор
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: "МИРовой Клуб" Вице-президент
Контактная информация:

Сообщение max-sever » 18.03.2005 20:51

togrul, ECS KV2 Extreme :lol: - дешево и сердито.
k8T800pro

iStalker
Модератор
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 23.07.2003 15:35
Откуда: МИРовой Клуб. Одесский филиал.
Контактная информация:

Сообщение iStalker » 18.03.2005 21:11

togrul, Смотри сам- без разгона процессоры с равными рейтингами под 939 и 754 в играх практически равны (иногда даже на стороне 754 перевес(!) за счет более высокой тактовой частоты.) Процессоры под 939 раскрывают свой потенциал под разгоном, но как я уже убедился- процессоры после 50-й недели 2004 года изготовления гонятся крайне неохотно (по сравнению с предыдущими Winchester)- где-то до 2300 (против 2600). Тем более некоторые платы на VIA k8T800pro имееют проблемы со стабильностью при частоте тактового генератора выше 250Мгц. Итого для А64 3000+ s939 получаем порядка 2250Мгц. При этом рядовой Newcastle 3000+ s 754 легко берет 2400Мгц. Я уверен что общая производительность систем будет на практически одинаковом уровне, кое-где с перевесом в сторону платформы на 754-м, которая при этом стоит еще и на 40-50 уе. дешевле. Делайте выводы господа :-)

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 21:27

max-sever, сам себе такую бери :D
iStalker, змей искуситель :gigi:

iStalker
Модератор
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 23.07.2003 15:35
Откуда: МИРовой Клуб. Одесский филиал.
Контактная информация:

Сообщение iStalker » 18.03.2005 21:41

togrul,
змей искуситель
- на самом деле я добрый и пушистый :-D Просто я привык трезво оценивать ситуацию на текущий момент, и находить наилучшее сочетание производительность/затраты. Против 939 я лично ничего плохого не имею, сам хотел на него спрыгнуть. С прицелом на дальнейший апгрейд процессора 939 безусловно предпочтительней, но учтите- не все материнские платы прошли сертификацию АМД на совместимость со степингом Е0(3), и тем более с двухядерными процесорами. Т.е. при подобном апгрейде может получиться дополнительный геморой, который можно решить только заменой мат. платы (!). Вопрос- кому это надо? Лично я с 754 буду переходить только на 939 Venice (или двухядерник)- к тому моменту производители плат успеют подогнать свои изделия под соответствующие стандарты.

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 22:01

iStalker, наверно ты прав. и все- таки мой вопрос остался открытым: под 754 сокет какой чипсет лучше брать VIA k8T800pro или NVIDIA nForce3 250?

iStalker
Модератор
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 23.07.2003 15:35
Откуда: МИРовой Клуб. Одесский филиал.
Контактная информация:

Сообщение iStalker » 18.03.2005 22:08

togrul,
под 754 сокет какой чипсет лучше брать VIA k8T800pro
- из известных мне плат это Abit KV8 Pro, которая стоит всех денег, и к тому же по слухам имеет перечисленные мною выше проблемы при частоте тактового генератора выше 250Мгц. ИМХО лучше NVIDIA nForce3 250(Gb), например от Epox или Asus. Платы этих производителей имеют невысокую стоимость (порядка 85уе.) и достаточную функциональность (а также способность в разгону :-)).

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 22:11

iStalker, понятно. скажи а на каких именно платах можно поднимать частоту FSB без изменения частоты шины PCI\AGP?

iStalker
Модератор
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 23.07.2003 15:35
Откуда: МИРовой Клуб. Одесский филиал.
Контактная информация:

Сообщение iStalker » 18.03.2005 22:20

togrul, На платах под А64 нет такого понятия как
частота FSB
;-) Есть частота
тактового генератора
. От нее пляшет все остальное: частота процесора, шины HT и тд.
на каких именно платах можно поднимать частоту FSB без изменения частоты шины PCI\AGP
- на платах основанных на чипсетах
VIA k8T800pro или NVIDIA nForce3
:-)

wlad
Модератор
Сообщения: 4037
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
Контактная информация:

Сообщение wlad » 18.03.2005 22:35

togrul, Значитца так..Для сокета 754 лучше брать nForce3, для сокета 939(с AGP) пока что лучшим выбором (имхо) является К8Т800Pro: Дешевле,быстрее(имхо) и стабильнее в номинале,меньше греется чипсет,как ни странно, но меньше проблем при работе с видеокартами от nVidia :gigi:
Из минусов: Проблемы со стабильностью выше 250 Гигагерц(но не все),менее функциональны(SATA/GigaLan),но для игровой машины это не столь важно.
ЗЫ Кстати..С большим интересом присматриваюсь к информации о чипсетах АТИ для А64..

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 22:36

iStalker, сорри неправильно выразился :oops: то есть получается что все платы на этих чипсетах позволяют задирать FSB без повышения частоты PCI\AGP?

togrul
Старожил
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной.
Контактная информация:

Сообщение togrul » 18.03.2005 22:43

wlad, из нижеперечисленных на чипсете nForce3 250 что предпочтительнее:
Abit NF8 Socket 754, nForce3 250, DDR400, FSB 1600 95$
GigaByte GA-K8NS Pro Socket 754, nForce3 250,DDR400, FSB 1600 98$
MSI K8N Neo Platinum Socket 754, nForce3 250, DDR400+, FSB 800 97$

wlad
Модератор
Сообщения: 4037
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
Контактная информация:

Сообщение wlad » 18.03.2005 22:43

togrul, Именно :)

wlad
Модератор
Сообщения: 4037
Зарегистрирован: 01.01.1970 3:00
Откуда: МИРянин, Нижнетагильский филиал
Контактная информация:

Сообщение wlad » 18.03.2005 22:50

У всех перечисленых есть масса мелких недостатков в дизайне, функционально практически одинаковы.Самая "удобная" для разгона(имхо) Абит.НО..Сразу же ищите последний бивис! Ибо с теми, которыми они идут в продажу(вернее шли, сейчас уже не слежу, неинтересно),глюканатор полный.

Ответить